Фильм про Ржев по НТВ

Тема в разделе "Кинематограф", создана пользователем jagd, 13 фев 2009.

  1. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.703
    Спасибо:
    657
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Мелочи и казусы можно найти в любом фильме,всего учесть никогда невозможно,фильм хороший,тем более тема тяжелых поражений и просчетов только сейчас начинает выходить в эфир,но гр...я реклама -бесит,я так и не досмотрел до конца фильм,а что нового там -времена Суворова,Румянцева и еще горстки полководцев которые по отечески относились к простому солдату, сменили временем где побеждают не умением ,а колличеством ,тогда и пошло "пушечное мясо"-и это про людей.Вот и все.
     
  2. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.909
    Спасибо:
    6.215
    Отзывы:
    149
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Знаете, фильм не удалось посмотреть, но мнение выскажу. :)
    Если даже начать говорить не о фильме, а о реальных событиях, то у каждого из их участников свое видение происходившего. Единого мнения никогда не будет.
     
  3. RightCivil
    Offline

    RightCivil Приказный

    Регистрация:
    23 фев 2009
    Сообщения:
    17
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    п.Калининец
    Очень, очень, очень понравилось. Спа-си-бо.
    Я в принципе о том, что такие дела в 1942 году творились узнал только месяц назад из книги Суворова. Тогда как раз и обзоры "Ржева" крутить начали, ждал с нетерпением.

    До сих пор под впечатлением хожу, на языке все утро крутится:
    "... в безымянном болоте
    пятой роте на левом ..."

    Чем больше таких фильмов будет, тем лучше...
    Скажем под н.г. по традиции была серия фильмов про бои под Москвой: ничего даже издали сравнимого не было...

    владимир1,
    одной из фишек фильма как раз и было ПОЛНОЕ отсутствие выводов.
    Каждый выскажывал свое мнение: Гареев говорил одно, рядовой ветеран другое, старый немец третье, ..., а НТВшники просто все суперски обобщили.

    еще раз спасибо!
     
  4. sid
    Offline

    sid The Old Guard SB

    Регистрация:
    17 май 2008
    Сообщения:
    1.451
    Спасибо:
    435
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма city
    Интересы:
    -
    Филбм тоже очень понравился!
    С удовольствием пересмотрел бы его без рекламы.
    Такие фильмы нужно в школе детям показывать на уроках истории.
     
  5. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.344
    Спасибо:
    696
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Не записал ли его кто?
     
  6. Копатыч
    Online

    Копатыч рядовой запаса Команда форума

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    1.597
    Спасибо:
    641
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Восточный Мордор
    Интересы:
    Поиск
    Цитата(Антон @ 24 Февраля 2009, 13:58)
    Не записал ли его кто?

    У меня друг записывал. Если надо могу подогнать, как заберу у него диск.
     
  7. Lapa Jaguara
    Offline

    Lapa Jaguara Новобранец

    Регистрация:
    20 фев 2009
    Сообщения:
    3
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Чебоксары
    Цитата(Копатыч @ 24 Февраля 2009, 11:24)
    Любителям искать ляпы: не хотите видеть ляпы - смотрите хронику...
    Немцы с нашими могли сходиться свободно, ибо некоторые населенные пункты переходили 10ки раз из рук в руки, немцы там с нашими в перемешку попадаются часто.

    Та сцена напомнила скорее бой из Средневековья (чистое поле и противники бегущие друг на друга); более характерным для боя на Ржевско-Вяземском плацдарме было бы, наверно, - наши, наступающие на зарывшихся в землю немцев... Просто хотелось бы, чтобы у народа было более правильное представление.


    Добавлено: [mergetime]1235477329[/mergetime]
    Цитата(RightCivil @ 24 Февраля 2009, 12:03)
    До сих пор под впечатлением хожу, на языке все утро крутится:
    "... в безымянном болоте
    пятой роте на левом ..."

    Вот, тоже неплохо сказано о тех боях:
    "...Вспоминая пройденное, я вижу поля под Ржевом, усеянные трупами наших и немцев. Июльские дожди сменились августовской жарой. Трупы никто не убирал, было не до них. Они быстро разлагались, вздувались, кишели червями. Над полем стоял неимоверный смрад. Рвущиеся мины и снаряды беспрестанно потрошат их, перебрасывая с места на место. Стремительные пули осыпали их градом и с отвратительными шлепками пронзали насквозь. К середине дня трупное поле окутывается специфическим туманом. И никуда не скрыться, не убежать от этого смрада. Никакая кинохроника не в состоянии была запечатлеть этот смердящий ад. Человеческий трупный запах во сто крат противнее животного. Он какой-то сладковато-тошнотворный. Тебя наизнанку выворачивает от приступа рвоты, а ты должен ползти между этими трупами, прятаться за ними от огня противника. Снаряд разорвется и опрокинет на тебя пару вздувшихся трупов, а из них с шипением прямо тебе в лицо гадкое зловоние вырывается. Кончится артобстрел, выбираешься из-под этих трупов, а на тебя дождем черви сыплются.
    Все это мы терпели молча, не обсуждая между собой, как будто это так и должно быть. Коли попал в этот ад, стисни зубы и терпи до погибели..."
     
  8. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.344
    Спасибо:
    696
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Цитата(Копатыч @ 24 Февраля 2009, 19:26)
    Цитата(Антон @ 24 Февраля 2009, 13:58)
    Не записал ли его кто?

    У меня друг записывал. Если надо могу подогнать, как заберу у него диск.
    Было бы не плохо!
     
  9. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.525
    Спасибо:
    959
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Первая часть - о судьбе 33-й армии генерала Ефремова - слабовата, на мой взгляд. Несколько дней назад по телеканалу "Звезда" был показан еще один фильм, строго про генерала Ефремова и его армию. Он посильнее был, и личность генерала показана ярче. Он ведь считался любимцем Сталина, в 1938 г. Сталин его лично допрашивал в своем кабинете и после допроса дал команду его не трогать. С Ефремовым Сталин был знаком еще по Гражданской войне. Ефремова Сталин предполагал продвигать далее на командующего фронтом (об этом он советовался с Шапошниковым). Ефремов фактически в 1941 году спас Москву от прорыва немцев под Нарофоминском, Жуков этот эпизод постарался замять. Ефремов был прямолинеен, что очень не нравилось Жукову. Получается, что Жуков фактически обрек 33-ю армию на гибель вместе с ее командиром частично из личной ревности и из боязни выдвижения Ефремова на первые роли в командовании войсками. Этот вывод в фильме телеканала "Звезда" не делается прямо, но он вытекает из описания всех событий Вяземского прорыва. Никакой помощи 33-я армия не получала, находясь в тылу врага два с лишним месяца, приказ о выходе из окружения был отдан очень поздно. Ефремов начал выводить свои войска без приказа, чтобы спасти жизни оставшихся бойцов...
     
  10. Sledopit
    Offline

    Sledopit поисковик

    Регистрация:
    16 май 2008
    Сообщения:
    362
    Спасибо:
    34
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    "Вахта Памяти"
    Очень хороший фильм, если честно даже не думал, что они так широко охватят эту проблему. Только немного жаль, что наша СЫЧЁВКА упоминается лишь между делом.
     
  11. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.909
    Спасибо:
    6.215
    Отзывы:
    149
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Бои не только под Нарофоминском, но и за ним. Это между Кубинкой и Нарой есть деревенька Головеньки. Вот немцы и шмыгонули из Вереи через Таширово на дорогу между Нарой и Кубинкой. А там через полигон Кантемировской и Таманской дивизий в сторону Москвы, кстати тогда это тоже был полигон, только 12 танкового полка, который дислоцировался до войны в Наре в Городке Танкистов(ныне это военный городок Кантемировской дивизии - ул.Шибанкова нынешнея). Так вот, танкисты 12 тп из 1-й Московской Пролетарской дивизии реально воевали на своем учебном поле.
    Немцы прорвались через полигон до Бурцево. У Пауля Кареля этот момент очень хорошо описан, если не ошибаюсь, то это 252 пд была. Наши их там погнали назад, но так как в Москве никто не верил, что наши удержут рубеж, а сзади войск больше не было, то вызвали бомбардировочную авиацию, и та конкретно!! с чистой совестью отработала по нашим войскам идущим опять к деоревне Головеньки на Кубинском шоссе, приняли за немцев. Там что наши войска на собственном полигоне, от собственной авиации понесли потери около 300 человек убитыми, похоронены все в Головеньках.

    Ну а с мнением Кузьмича полностью согласен, был этот дядечка,который на коне у Ист.музея, нечистоплотен в таких делах. Подстава, и к бабке не ходи.
     
  12. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.003
    Спасибо:
    13.452
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Парни здесь предлогаю обсуждать только фильм, а не события. По событиям лучше обогощать другие разделы. Например по Марсу специально была создана тема:
    http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=695
     
  13. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.909
    Спасибо:
    6.215
    Отзывы:
    149
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Весь Ржев только в "Марс" не влезет.
    Ржев - это отдельная тема.
     
  14. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.003
    Спасибо:
    13.452
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(владимир1 @ 24 Февраля 2009, 16:54)
    Весь Ржев только в "Марс" не влезет.
    Ржев - это отдельная тема.

    Это понятно. Я лишь пример привёл. В любом случае эта тема под обсуждение операции не подходит, т.к тема по обсуждению и оценке фильма.
     
  15. Серг
    Offline

    Серг Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 май 2008
    Сообщения:
    457
    Спасибо:
    36
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Спецслужбы Германии и СССР
    Фильм записан.
    Осталось вырезать рекламу, посмотреть, обдумать еще раз и записать на ДВД.
     
  16. 13v
    Offline

    13v Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 дек 2008
    Сообщения:
    161
    Спасибо:
    65
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Тема не плохая,но в фильме практически всё поверхностно.Об армии Белова в двух словах, 33 тоже так,в "трёх" словах.
    Сколько людей,столько и мнений...
     
  17. Sledopit
    Offline

    Sledopit поисковик

    Регистрация:
    16 май 2008
    Сообщения:
    362
    Спасибо:
    34
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    "Вахта Памяти"
    У БЕЛОВА не армия, а ковалерийский корпус был, если че...
     
  18. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.525
    Спасибо:
    959
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Про рейд кав.корпуса Белова, если что, материалов довольно много имеется. Это же территория моего дальнего кордона.
     
  19. Leschiy
    Offline

    Leschiy Feldwebel

    Регистрация:
    8 сен 2008
    Сообщения:
    548
    Спасибо:
    27
    Отзывы:
    1
    Из:
    смоленские лесные массивы
    а меня не зацепил фильм, с возможностями НТВ-шников, могли бы лучше. просто фильм вложили в 60 мин. , а что там по сути...только поверхностно и пробежали галопом. стоило этому уделить намного больше внимания
     
  20. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    499
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Да конечно фильм снят галопом по европам,но там матерьялов на целый сериал.Впринципе хорошо уже что так сняли.И правильно что с оценками не поторопились.Чтобы эту тему оценивать надо очень много матерьяла сопоставить.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)