Финны в Восточной компании Вермахта

Тема в разделе "Германия и Вермахт", создана пользователем Серг, 5 фев 2009.

  1. Береза-9
    Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    4.037
    Спасибо:
    4.693
    Отзывы:
    75
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп.
    9 апреля 1940 года в Финляндии открылись вербовочные пункты по набору добровольцев в войска СС.Возглавил вербовку, бывший начальник полиции Э.Риекки. В июне мероприятия были закончены и 1200 добровольцев убыло в Германию. Там их разделили на 2 группы. Первая 421 (ветераны зимней войны), вошли в состав 5-й танковой дивизии СС"Викинг". Оставшиеся добровольцы были направлены в Вену в учебные лагеря СС и после окончания обучения влились в ту же дивизию СС. Посмотрите где воевали эти ВИКИНГИ, вот и определится путь движения финских "товарищей" по территории СССР. (Информация взята из военно-историского сборника. Из.Москва "Яуза" "Эксамо" 2008г.) Но формально фины считают, что война с СССР,началась с бомбардировки Финляндии нашими самолетами 25 июня 41 ггода. Дурь конечно, но они так думают ;)
     
  2. e1150
    Offline

    e1150 Поручикъ

    Регистрация:
    2 июл 2011
    Сообщения:
    97
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ельня
    по воспоминанием моей бабушки финны были очень жестокие
     
  3. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.345
    Спасибо:
    701
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Цитата(e1150 @ 31 Августа 2011, 10:12)
    по воспоминанием моей бабушки финны были очень жестокие

    а где она их встречала?
     
  4. Береза-9
    Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    4.037
    Спасибо:
    4.693
    Отзывы:
    75
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп.
    Посмотрел путь дивизии ВИКИНГ и не нашел там их присутствия на Смоленщине, они всё больше по Украине шастали. Видимо под Угрой были какие то другие Финны (дикие, залетные)
     
  5. Сом
    Offline

    Сом Селитр Рамилович

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    2.739
    Спасибо:
    2.292
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Табор
    Имя:
    Селитр
    Интересы:
    Коммунизм
    Присутствие финнов да и других национальностей в вермахте давно доказано. Да они порой не были отдельными подразделениями. Но были и воевалина передовой. Пример тот же "Ванька ротный" Отдельная глава "финн". В 256 СД по 43-му году , духовщинский р-н. вообще полный сброд из национальностей. Румыны, казахи, украинцы. Когда Германия стала в расвете сил, многие соседи с удовольствием принимали ее подданство. Да и "голубая дивизия" испанцев где то колесила под руководством немцев.
     
  6. Боян
    Online

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.032
    Спасибо:
    1.956
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Однако, памятная дата сегодня!
    12 марта 1940 года в полдень согласно Московскому мирному договору прекратились боевые действия между советскими и финскими войсками. Закончилась "зимняя война", длившаяся 105 дней. К СССР отошли территории Карельского перешейка, приладожской Карелии и участок территории в северной Карелии в район Салла, в аренду получен полуостров Ханко.
    В войне финская армия проявила себя с лучшей стороны, но противостоять военной машине Советского Союза не смогла. Растиражированный советской пропагандой образ "белофинна - шюцкоровца" стал в народе нарицательным, отсюда и много слухов о финнах в центре России. Несколько лет назад на "Тризне" был спор по этому поводу. Одна сторона, преимущественно москвичи, приводили в пример воспоминания родственников, боевые донесения, мемуары и т.п. Другая, в том числе и гуру белофинского копа из Питера ссылались на финские источники, из которых следовало, что финских подразделений в центральной России быть не могло. Там же проскочила информация из книги "Jatkosodan pikkujattilainen" о том, что в 1942-1943 г.г.:
    1. 03.02.1942-23.05.42 - 4 человека в III/IR 92 в районе Донца изучали советскую тактику.
    2. 05-06.42 - 2 человека инструктировали войска 16 и 18 армий
    3. 06-07.42 - 2 других человека инструктировали войска 16 и 18 армий
    4. 23.08.42 - 11.10.42 - 51 человек занимались с войсками гр.а. Север
    5. 20.09.42 - начало 43 - 6 человек инструктировали гр.а.Центр (2 и 3 ТА, 4 и 9 А, гр.Chevalier, тыловые части)
    6. В ноябре 42 немцы запросили инструкторов в кол-ве: 80 человек - на гр.а. Север, 6 - на Центр, 8 - на Heeresgruppe B. В результате:
    4 человека - до конца января 43 в Центр,
    01.43-20.02.43 - 51 человек - в Север
    2 человека - в сержантской школе моторизованных войск.
    7. 02.11.42-02.43 - 5 человек - инструктировали венгров на Дону.
    8. 03.43 - 2 человека изучали опыт борьбы с советскими атаками в 18 А.
     
  7. Казакъ
    Offline

    Казакъ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 июл 2009
    Сообщения:
    1.376
    Спасибо:
    573
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Poland
    Из:
    город-герой
    Интересы:
    Наполеоновская эпоха
    впервые сляшу чтобы фины воевали в центр.России.Думаю брехня...
    А то что руководство Финляндии было " в курсе" так это и так ясно....
     
  8. Боян
    Online

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.032
    Спасибо:
    1.956
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Цитата(Казакъ @ 13 Марта 2012, 20:15)
    впервые сляшу чтобы фины воевали в центр.России.Думаю брехня...

    Типа того:
    "... захватили двух пьяных фашистов. Они показали, что в Верею прибыл полк СС для борьбы с партизанами: командующий группой "Центр" вызвал еще карательный батальон белофиннов из-под Ленинграда для более эффективной борьбы с партизанами."
    "...В это время прибежал наблюдатель: немцы идут по лесу на лыжах... Разглядели карателей: отряд белофиннов и несколько немцев... Наскоро собрав документы и оружие, мы поспешно стали отходить.... "

    "1. "Доклад старшего помощника начальника Оперативного отдела штаба Западного фронта
    начальнику Оперативного отдела штаба фронта о боевых действиях войск 20-й армии в период с 9 по 15 августа 1941 г.
    (от 16 августа 1941 г.)
    ...
    Пехота характеризуется больший маневренностью, передвижениями ночью и по проселочным дорогам. Населенные пункты не занимают, части уходят в лес. Отмечается в частях наличие финнов, чехов и поляков (пополнение из запасных батальонов)."

    " ... 3 февраля 1942г.
    Кроме этого, против нас действовали отдельные группы финнов, силой в 20-30 чел. каждая".
    Из доклада майора Владимира Владиславовича Жабо, командира отряда особого назначения Западного фронта, Г.К. Жукову.

    "...238 сд овладела районом МЫЗГИ, где противник оставил на поле боя до 400
    трупов, большинство из которых финны."
    (Битва под Москвой. Хроника,факты,люди: В 2-х кн.- М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2002.- Кн.2., с.289)"

    Ну, и молва народная.
     
  9. Казакъ
    Offline

    Казакъ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 июл 2009
    Сообщения:
    1.376
    Спасибо:
    573
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Poland
    Из:
    город-герой
    Интересы:
    Наполеоновская эпоха
    официальная история знает только участие одного батальона добровольцев в составе дивизии "Викинг".Но как правильно кто то заметил эта двизия воевала на Дону и Украине.Во вторых финнов в ней не было уже летом 43 года.Это второе.
    Плюс обращу внимание на ещё одно замечание форумчан-финнами называли и прибалтов.А это уже более вероятно.Скорее всего это и есть истина...
    А указанным советским отпискам не верю.Слишком долго копал по WW2.Советским источникам можно верить только после серьёзной проверки.Много пафоса и вранья....Вспоминается навскидку два случая.Первый о геройском геройстве под Елизово которого просто не было.
    второй о жуткой сече под деревней какой то там(давно было) на реке Проне.Про то как сержант Исламбеков рубился сапёрной лопаткой.Месилово жуткое.Фердинанд изза леса и колонны эсесовцев само собой...Ну и героический героизм...Млин,три поездки!!! по 400 вёрст в одну сторону и полнейшее недоумение.Вот всё точно указано.До мелочей.Прошерстили всё..Ну нет нифига...Россыпи ппшашного гильзача,каски совковые,консервные банки простреленные....парочка штыков мосинских.И всё...Достало,пошли по дедам -бабкам...Выяснилось -никакого боя в помине не было,"наши как дали артой так немцы киломерров на 15 убегли".....А в лесу тыловики советские стояли...
    Так что я не верю ..Особенно когда таким слогом написано...
     
  10. Боян
    Online

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.032
    Спасибо:
    1.956
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    С прибалтийскими подразделениями в Вермахте, и с ихней же полицией в центральной России тоже напряжёнка была. Навскидку и не вспомню, чтобы какие-нибудь подразделения здесь воевали. Северо-Запад - это да. А финны полка "Нордланд" дивизии "Викинг" и на Кавказе отметились. Под Малгобеком, в Северной Осетии. Даже плечом к плечу с румынскими горнострелками оборону в предгорьях держали.
    Повторюсь, что у населения вероятно работал пропагандистский стереотип - лыжник в белом, значит финн, снайпер - значит финская "кукушка". Я тоже склонен верить парням, вживую общающимся с финскими историками и серьёзно изучающими военную историю Финляндии.
     
  11. Казакъ
    Offline

    Казакъ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 июл 2009
    Сообщения:
    1.376
    Спасибо:
    573
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Poland
    Из:
    город-герой
    Интересы:
    Наполеоновская эпоха
    Цитата(Боян @ 14 Марта 2012, 0:57)
    С прибалтийскими подразделениями в Вермахте, и с ихней же полицией в центральной России тоже напряжёнка была.

    В Беларуси их точно было...А по Смоленщине нужно будет завтра порыться
     
  12. Сом
    Offline

    Сом Селитр Рамилович

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    2.739
    Спасибо:
    2.292
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Табор
    Имя:
    Селитр
    Интересы:
    Коммунизм
    Например, во время операции Тайфун, под Вязьмой находились зенитные расчеты из бельгийцев, а подсобным составом у них же были чехи. Вы почитайте КТБ немцев.
     
  13. gauptman67
    Offline

    gauptman67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 мар 2011
    Сообщения:
    1.020
    Спасибо:
    233
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    танки , шнапс и сиськи
    Мне дед рассказывал что финны беспредельничали иногда ,тогда местные бабки собирались ,брали яйца ,сало ,самогон , и шли в комендатуру к немецкому офицеру жаловатся ,типа напьются буянят , Гитлера матом ругают ,тогда тот брал солдат и ехал давать разгона финнам (только не знаю правда ли он рассказывал ,он любил за жисть поговорить за бутылем самогона )
     
  14. alanklark
    Offline

    alanklark Новобранец

    Регистрация:
    17 янв 2012
    Сообщения:
    13
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    smolensk
    Бабушка рассказывала про финов,что лютовали.Она детство провела в Починковском р-оне,Румыны,Фины и каратели зверствовали,а регулярные части даже предупреждали о зачистках,чтобы корову прятали,а то детей много и корова не плохо кормила на тот момент
     
  15. Сом
    Offline

    Сом Селитр Рамилович

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    2.739
    Спасибо:
    2.292
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Табор
    Имя:
    Селитр
    Интересы:
    Коммунизм
    Если касаться только по финнам, то увы здесь гол не нашу пользу. Финляндия до войны была аграрной страной. В ней имелось множество хуторов, точнее даже Столыпин наш экономический реформатор. Имел Финляндию как модель хуторной системы развития аграрной политики России. Хутора были в Финляндии и Карелии по всюду. Семьи были большие, многодетные. Уровень образованности населения увы был низок. От сюда выходит вот что. апосля военной агрессии СССР против Финляндии (за которую кстати заступилась Англия и часть Европы), а не как бы "дружественная" им Германия. Германия вообще на тот момент вела себя как "мышь", выжидая конечного результата. В общем после зимний компании, множество хуторов было уничтожено или было в разрушении, население от части стало беженцами, от части была обременена нищетой. Даже оборона у них велась не фронтально, а локально. По дорогам, эшелонировано , в виде удерживания дорог с помощью ДОТов и ДЗОТов. Не было ни мощной армии не было и больших ресурсов для глобальной войны. Но все равно финны добились больших результатов в войне. Потери скажу на память. Погибшими они потеряли что то около 35 тыс, мы же более 125 тыс.. Далее события развивались Вы сами знаете как. Вот собственно чего мы хотели увидеть от людей кои потеряли жилье, семьи, свой традиционный уклад. Однозначно жестокость.
     
  16. Неведомка
    Offline

    Неведомка Фельдфебель

    Регистрация:
    29 ноя 2012
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Невоград
    Тоже родственники рассказывали про зверства финов. Происходило это на юге Смоленской области.

    Но это, как я понял, были не боевые части, а какая-то полиция или жандармерия. То есть войска, действующие на уже захваченных землях. Так что вряд ли это был "Викинг" или что-то подобное.
     
  17. Svell
    Offline

    Svell Фельдфебель

    Регистрация:
    20 окт 2012
    Сообщения:
    30
    Спасибо:
    6
    Отзывы:
    0
    Из:
    Spb
    сайт был хороший по эстонски формированиям во время ВОВ по нему можно проследить примерный путь различных, охранных, полицейских и проч. эст батальонов. Возможно и под Москвой кто то из них был + не надо забывать про латышей.
     
  18. Чегадай
    Offline

    Чегадай БИЧ

    Регистрация:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    1.141
    Спасибо:
    1.547
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    666 км столбовой дороги
    Интересы:
    интересные
    Цитата(Svell @ 27 Декабря 2012, 13:47)
    сайт был хороший по эстонски формированиям во время ВОВ по нему можно проследить примерный путь различных, охранных, полицейских и проч. эст батальонов. Возможно и под Москвой кто то из них был + не надо забывать про латышей.

    Да, тоже думал, что их запросто на селе могли принимать за финнов. Ссылки нет на сайт?
     
  19. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.088
    Спасибо:
    6.035
    Отзывы:
    145
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Цитата(Чегадай @ 27 Декабря 2012, 13:08)
    Да, тоже думал, что их запросто на селе могли принимать за финнов. Ссылки нет на сайт?


    Могу по Всходскому району сказать. В некоторых деревнях жили латыши, и перепутать латышей с финнами - это вряд ли. Бабушки рассказывали именно про финнов, и рассказывали как жаловаться на финнов к немецким офицерам ходили.
     
  20. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.006
    Спасибо:
    13.537
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(Юлиа @ 27 Декабря 2012, 15:55)
    Могу по Всходскому району сказать. В некоторых деревнях жили латыши, и перепутать латышей с финнами - это вряд ли. Бабушки рассказывали именно про финнов, и рассказывали как жаловаться на финнов к немецким офицерам ходили.

    Латышей нет, а эстонцев запросто.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)