Французские фамилии на Смоленщине. Поиск

Тема в разделе "Наполеоновские войны 1799 - 1815", создана пользователем smol 76, 28 апр 2019.

  1. Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.927
    Спасибо SB:
    1.870
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Разыскивыются люди имеющие фамилии , которые теоретически могут вести своё происхождение от французов "осевших" в России. Они могут быть как чисто французскими , так и русифицированными. Например : Амантовы , Шеровы , Французовы и т.п.
    Возможно сохранились какие либо легенды и предания.
     
    Андрей76 и Андрей Бутерман нравится это.
  2. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    9.396
    Спасибо SB:
    1.672
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням!
    Дмитрий Клембо-сгодится?
     
  3. Offline

    k.o.p. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 окт 2011
    Сообщения:
    752
    Спасибо SB:
    1.462
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    67
    Цеш хохол или поляк!)))))))))
     
  4. Offline

    Комановский Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    1.240
    Спасибо SB:
    4.752
    Отзывы:
    178
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Николай
    Интересы:
    Воопсче и в частности
  5. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    9.396
    Спасибо SB:
    1.672
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням!
    Я помню его отец говорил о французах в роду.
     
  6. Offline

    Андрей76 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 ноя 2010
    Сообщения:
    150
    Спасибо SB:
    154
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Самара
    Интересы:
    эпоха наполеоновских войн
    До конца 19 века, фамилия, до смены по прозвищу предка, была Ларюшины. Ларюшин. По семейной легенде, произошла от пленного европейца наполеоновской армии, находившегося в плену в Карсунском районе Симбирской (Ульяновской) губернии. Изучая этот вопрос, установил, что слово Ларюш -в переводе означает "улей". На солдатском жаргоне в Великой армии, так называли шапки гренадер, в первую очередь гренадер Старой гвардии.
    Но во французском арго есть и другие переводы, например: se taper la ruche - хорошо поесть. Так что гренадерская шапка не единственный вариант )
     
    Юниор, P/o Bibirevo, Тата63 и ещё 1-му нравится это.
  7. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.476
    Спасибо SB:
    3.328
    Отзывы:
    104
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    если Claimbault - то точно француз))
     
    P/o Bibirevo и Андрей76 нравится это.
  8. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    9.396
    Спасибо SB:
    1.672
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням!
  9. Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.927
    Спасибо SB:
    1.870
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Николай ! Просто попросили помочь.
    Сам считаю идею бесперспективной , т.к. у нас большинство фамилий появились соответственно после 1861 г. и нет традиций сохранения памяти о предках на 4-5 и более поколений. Максимум до прадедов. В отличии от той-же Франции , где имеется русская диаспора потомков осевших в 1814 , 1916-19 гг.
    У нас есть только улица авиационного полка "Нормандия-Неман" ...
     
    Последнее редактирование: 30 апр 2019
    Юниор и kress 71 нравится это.
  10. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.476
    Спасибо SB:
    3.328
    Отзывы:
    104
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я думаю, процент осевших и превратившихся в бесфамильных крепостных крестьян французов и т.п. немцев двунадесят язык уверенно стремится к нулю. Это ж вам не 18'век с его "шведскими полонами" и коверканием по незнанию фамилий на русский лад. Мещане, слуги, гувернеры, куаферы и т.п. садовники, еще поверю. Но эти должны были сохранить фамилию, а главное - личную свободу, т.к. не были связаны с помещиками земельными отношениями.

    Про появление фамилий в 1861 очень спорное утверждение. У меня сложилось впечатление, что фамилии или фамильные прозвища бытовали гораздо раньше 1861г., например, в раздельном деле 1743г. села Хмары все крестьяне записаны с фамилиями. А в ревизии они же без фамилий. Мещане и монастырские крестьяне имели фамилии в 17 веке. Мне кажется, смоленская шляхта сознательно лишала крестьян и даже мелкую окрестьянившуюся шляхту фамилий, низводя их до уровня быдла.
     
    Последнее редактирование: 30 апр 2019
  11. Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.927
    Спасибо SB:
    1.870
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Согласен.
    До войны большое число иностранцев ,в том числе и французов, работало в России. Некоторые покинули её вместе с Великой армией, опасаясь мести русских.
    Основной вопрос в "разрешении" легенд типа : "Голодный замёрзший солдат пришёл в деревню, его приютили, и он прижился. В каком статусе , и под каким именем и фамилией он остался ? Если обзавёлся семьёй , то какова была их фамилия, положение и судьба ?
     
    kress 71 нравится это.
  12. Offline

    Водолаз Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 ноя 2013
    Сообщения:
    2.507
    Спасибо SB:
    681
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moskov
    Интересы:
    история
    Думаю мало кто из иностранных солдат ,по своей воле и здравом рассудке,захотел бы остаться в рабском государстве, коем Россия тогда являлась.
    В отличии от русских военных ,осевших на более благодатных нивах Франции после 1814 г. Там русских фамилий прибавилось с лихвой.
     
    Андрей76, kress 71 и Юниор нравится это.
  13. Offline

    Архи Надворный советник

    Регистрация:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    3.554
    Спасибо SB:
    2.230
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Около 10 тыс. убегло,как пишут в разных источниках.Думаю,половина от этой цифры - точно!А фамилии они брали французские,дабы от своих скрыться!
    Там не фамилий прибавилось, а генофонд улучшился!:)
     
    Комановский, kress 71 и Тата63 нравится это.
  14. Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.927
    Спасибо SB:
    1.870
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Согласен. Русских фамилий там прибавилось в основном в 1917-20-х гг.
    Сообщения объединены, 4 май 2019, время первого редактирования 4 май 2019
    Гениальная игра гениальных актёров...
     
    Последние данные обновления репутации:
    Комановский: 1 пункт (+) 25 май 2019
    Водолаз и kress 71 нравится это.
  15. Offline

    вадим ж Новобранец

    Регистрация:
    1 май 2019
    Сообщения:
    2
    Спасибо SB:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Belarus
    Из:
    рб
    Имя:
    poiskovik
    Интересы:
    история
    Здравствуйте,спасибо за принятие в ряды пользователей форума.. зарегистрировался после прочтения темы по розыску французских фамилий на Смоленщине.. нахожусь в Белоруссии,попробовал писать в теме ругается что нет прав..
    по семейной легенде один из предков француз,не знаю каким боком но полазив по просторам тырнета нашел деревню во франции название которой точь в точь моя фамилия.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Жигор
    создавал тему на Ревьювдетекторе
    https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2076205..
    с уважением
     
    Андрей76 и Иван Коршков нравится это.
  16. Online

    Иван Коршков Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2008
    Сообщения:
    312
    Спасибо SB:
    239
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск, Джубга
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    1812
    Так надо легенду подтвердить. Попытаться во всяком случае. :)
     
  17. Offline

    Helena-a Приказный

    Регистрация:
    12 ноя 2018
    Сообщения:
    29
    Спасибо SB:
    38
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moscow
    Имя:
    Elena
    Интересы:
    Поиск информации о предках
    взято на просторах интернета:
    Сколько французов осталось в России? Известно, что и многие французские солдаты после отступления Наполеона обосновались в России. Больных и пленных бросил сам Бонапарт. При переправе через Березину, когда начали подходить русские части, Наполеон отдал приказ взорвать мост. Кто не успел перейти на другую сторону, попал в плен. Об этих фактах сообщает В.А. Бессонов в своём исследовании «Численность военнопленных 1812 года в России». Учитывая количество военнопленных, не отразившееся в документах, присланных из 45 регионов, получаем, что общее число взятых в плен представителей Великой армии в период Отечественной войны 1812 года можно оценить в 110 тыс. человек, из которых к началу 1813 года умерли более 60 тыс. пленных». По документам, в России после отступления Бонапарта остались не менее 50 тысяч пленных, хотя некоторые исследователи называют более крупные цифры, а общее число пленных оценивают не в 110, а в 200 тысяч. Например, есть следующие данные, приведённые в материале Т.А. Мошиной и Н.А. Гутиной «Нескорое возвращение на родину»: «Неизвестно, как сложились судьбы большинства пленных, среди которых только генералов было около пятидесяти. По разным данным, из 200 тысяч пленных в апреле 1815 года на родину вернулось лишь около 30 тысяч». Французы влились в класс мещан и ремесленников. Они стали купцами, приказчиками, поварами, кондитерами, гувернёрами, учителями танцев. В Вятской губернии они, например, научили местных жителей плетению корзинок из соломы. Пленные получали полный паёк, положенный солдатам русской армии, и имели возможность зарабатывать, снимать жильё и жениться. Многие так и сделали, приняв русское гражданство. Таких людей прозвали шаромыжниками. К середине 1814 года примерно 60 тыс. из них приняли русское подданство. Они создавали русско-французские анклавы в деревнях Центральной России, многие селились в городах. Последним шаромыжником Российской империи был Жан-Батист Николя Савен, кавалер ордена Почётного Легиона, окончивший иезуитский колледж. Савен женился на купеческой дочери, принял российское гражданство и до 106 лет преподавал в Саратове французский язык и рисование. Он остался католиком, но взял русское имя: Николай Андреевич Савин. Умер он в 1894 году в Саратове в возрасте 126 лет. На похоронах, носивших общегородской характер, присутствовали командующий округом, градоначальник и губернатор.

    Источник: Куда пропали 40 тысяч русских солдат во время похода на Париж
     
    Андрей76 нравится это.
  18. Offline

    DoctoRentgen народное ополчение

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    22
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленщины
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Всего понемногу
    Беларусь, граница с Польшей. Конкретно Гродненская область, Берестовицкий район, д. Шелепки (раньше стояла на проезжей дороге на Польшу. Много жителей с фамилией Лесько. По легенде фамилия идет от французской - после войны 1812 г. остался французский солдат.
     
  19. Offline

    Архи Надворный советник

    Регистрация:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    3.554
    Спасибо SB:
    2.230
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=16g7&from=yandex.ru;search/;web;;&text=&etext=2161.jTJSW_d-IMk5mUUrtDTKjEgUIH3pmbpzhyW5UvzdiowFHdLZAbZ5I8R4phvlBxH_arkWyQTwldLGMV4GawnXsWSQrV-41GQm4XyQl6pZe8JwoQ6OUTLG4oVek4piXI4Q.4a3d6431505b46fd71b75bae6c37b006a7b55f6c&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9daDl0Ow0EQqBnwXqr2CGSTlhSDEzIy2U1LCcDQlKH1XafuugvEhsiAMM7COujQtz_oxeSd8WN34RL11Ozsu2bLOvkpMIfskdm8IM_f3U2TdtC3-aDYDK9VL_a9qpmYCRgKjoRlzgoR5&&cst=AiuY0DBWFJ5fN_r-AEszkxdLUb2kvLjrZtZg9wkq_Yc4HY4EcgB0XnYpZHpiCMpJSgsEvEXazM4J3iQLnl60_6-MorCEm29zIQjWSzLanaWeQeyI6eq2IBebgoSeDd9Th4jX7NF5jvmYGhF2y7tqysWDhCH1eMDpFOqF_H0-zuPOD3WP8WGLgzmD5jXHfrAkDL1hedxic4nXv61lYTCLkQ3Nt3XM1gtNst-KGVSO_4Xihte5AG8-QNh9-JpriDO4kd--sErNi8q3-CP8tD8Jpkh_mR0ivSoo7kOK8zSLnepkVcb325KW7vWdrBcbk2at_UlyAnPV6heyZu-qWpEK_XPq9OgQMU0rLoV3cQ4Qa83kkve0J7M9sOYm2K825azO04JnUBQTMrdfUAzeN8pkHIh12QzS74T2otC532d_Ps4cjwHKeRr2QJfV0DhALyUPpWFW5UdjhQeocQcjN5DuYZx46z5rIHbZnLehjt0vHn9toLCbtF-Tyo3fC055xLQqopYSDFU_MvO5WajPejhL-_9XkIqVQQvAOTBDsdNzJu9YR35ficyl7nJqJ0UZJmJFN3-uRXDWF_911_GhUArwfJjnPOKkKHH6uAT_YVpcCh5NV-ZuK7QLnwu02v54yGw99FgDbFTHRTIDcgjEGARh8gyklyY7r_pTj76a3pK1sVLu7fnQ5_sklg,,&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1Ldmtxa0FNTjVvZnVmT1NBUmNWcEM2ODgzX2VBY25JSE1TS2I0RTRDaE1sT2JBWlY2ZHIyWHVzTzRyMzdFaUx5TUhMUkxKYWdfdzVwUmpHMTZfU0wyenhNdFpNbEhHWUNqdkNTWDBJQzFFb0FFc1lSOE9GOHQxcWhuNzRDSm1wcGFWS0FnLCw,&sign=4dcb94e3b20ef7b61ccca8494f013270&keyno=0&b64e=2&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpVBUyA8nmgRGwoQCmVF3XKJQRYTDsm9tTdybriWyj2mRIiORrgWJJi6ZQDuRE-GTOkRE292x9UPDesbPZcaafEzu2JHMy56p3Gvb1_kF7SeDwoFoltBIHS8p8WfvmTVCriULsGX3S3IYAEb2w6zPpvCXgmOrcWE1sb8jqYh5kT8rrVleonAU7U1HiBBXYRgT9Wxmo_QewkGMWiXz7RNsqNYDooGvfAT1HoW3QYK9cKPTPYnYjJZeWzjAzoxgVEwuqdii8Lb6gQAL_zHzREq5AfA,,&l10n=ru&rp=1&cts=1558704045061&mc=2.521640636343318&hdtime=44246
    Когда лет 10 назад проезжал мимо Ярославля,на глаза бросилось название деревушки или пригорода то ли Мон шер,то ли Шер ами,не помню точно!Но рассмеялся и не придал этому значения!
     
    Последнее редактирование: 24 май 2019
    Андрей76 нравится это.
  20. Offline

    вадим ж Новобранец

    Регистрация:
    1 май 2019
    Сообщения:
    2
    Спасибо SB:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Belarus
    Из:
    рб
    Имя:
    poiskovik
    Интересы:
    история
    Так а приезжали ученые?
     

Поделиться этой страницей