Холев Сергей Иванович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Володя1981, 28 апр 2015.

  1. Offline

    Володя1981 Приказный

    Регистрация:
    28 апр 2015
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Интересы
    Добрый день,

    Ищу место захоронения своего прадеда Холева Сергея Ивановича.

    Известно:

    1. Погиб 19 августа 1943 года.
    2. Похоронки (вроде бы) приходила. Данные точно подтвердить не могу.
    3. Захоронен (ориентировочно) у деревни Усвяты (ныне ПГТ в Псковской области).
    4. Ушел на фронт в 1942 году.
    5. Призывался из Москвы.

    Более ничего не известно, кроме того что до войны служил в МУРе кинологом. Возможно, с данной профессией был призван на фронт. Каких либо наград (насколько известно) он не имеет.

    Возможно не корректное написание фамилии / отчества, так как и фамилию и отчество меняли в 30-ые годы по понятным причинам. В оригинале фамилия не известна, а отчество Йоганович. Но это вряд ли, так как ориентировочно похоронка приходила на Холева Сергея Ивановича.
     
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Владимир, день добрый!
    А год и место рождения известны?
    Адрес?
    Женат или холост?
    Родители? Иные родственники?

    Пробую пока оттолкнуться от даты гибели и места захоронения.
    Поиск выдаёт:
    Фамилия Калепо
    Имя Леонид
    Отчество Максимович
    Место рождения Черниговская обл., Городнянский р-н
    Последнее место службы пп 28665
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 19.08.1943
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Усвятский р-н, м. Усвяты, высота около дома Родзянки
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18001
    Номер дела источника информации 197

    Фамилия Бушуев
    Имя Александр
    Отчество Андреевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1924
    Воинское звание рядовой
    Дата смерти 19.08.1943
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Псковская обл.
    Место захоронения Усвятский р-н, п. Усвяты
    Могила Братская воинская могила

    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261105379
     
    Последние данные обновления репутации:
    Володя1981: 1 пункт 28 апр 2015
  4. Offline

    Володя1981 Приказный

    Регистрация:
    28 апр 2015
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Интересы
    Татьяна, добрый вечер!

    Спасибо за ответ.

    Все что знаю:

    1. Родился в Москве. В Российской Империи. 1899 год.
    2. Проживал в Москве. Точный адрес назвать затрудняюсь.
    3. Женат. Жена Холева Ольга.
    4. Родители. Тут все сложно. Там отец Иван Карлович, который стал им из Йоган Карла :)
    5. Брат. Родной. Принимал участие в ВОВ. Прошел всю. Михаил Иванович Холев. Информацию о нем так же не нашел. Вернулся живым.

    Информацию о захоронении знаю со слов бабушки из рассказа: "принесли похоронку, потом сообщили что был похоронен в Усвятах".
    Еще знаю что работал в МУРе (это НКВД в те времена), но ушел со службы до войны (39-40 гг.).
    Сообщения объединены, 28 апр 2015, время первого редактирования 28 апр 2015
    Там есть похожие люди, но они не подходят по датам.

    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261105675
     
  5. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.677
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Если напишите в архив по месту его довоенной работы, можно будет попробовать через военкомат по месту призыва поискать.
    Откуда информация о том, что погиб именно 19.08.1943 ?
    Как вариант - обратиться в военкомат по месту жительства бабушки за дубликатом похоронки.
    Вот чую, что в обд должен быть, только с искаженной фамилией:(
    Сообщения объединены, 28 апр 2015
    И еще интересно. Почему его имени нет в Книге Памяти Москвы?
    Сообщения объединены, 28 апр 2015
    Володя1981, позвоните завтра в Музей на Поклонной горе, пусть поищут данные Вашего родственника в Книгах Памяти Москвы. Напишите потом, что скажут
     
    Татьяна**А нравится это.
  6. Offline

    Володя1981 Приказный

    Регистрация:
    28 апр 2015
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Интересы
    Юлия, тут есть сложность. Нет четкой информации по двум моментам.

    1. Ушел ли он из НКВД.
    2. Ушел ли он с гражданки. По бабушкиным воспоминаниям он все же был на казарменном положении в районе Новогиреево в Москве, где готовил собак. Возможно, что уходил оттуда. Даже скорее всего.

    Информация из похоронки. К сожалению, более чем за 70 лет никто так и не смог ни найти захоронение, ни посетить его.
     
    Татьяна**А нравится это.
  7. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.677
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Будет желание - запросите копию личного дела из архива, если сможете подтвердить с ним родство. В личном деле будет информация о домашнем адресе.
    Сама похоронка сохранилась? Письма? Фотографии?
     
    Татьяна**А нравится это.
  8. Offline

    Володя1981 Приказный

    Регистрация:
    28 апр 2015
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Интересы
    Юлия, к сожалению не знаю. Мы так же вообще не можем найти еще одного - Савостин Иван Иванович, 1911-1912 года рождения.
    Тоже дальний родственник. Насколько мне известно, так же призывался из Москвы. По данным родни - пропал без вести в 1942 году (ориентировочно Сталинград).
    Возможно был комиссаром. Он вообще выехал в очередной раз на фронт и растворился.
    Сообщения объединены, 28 апр 2015, время первого редактирования 28 апр 2015
    В Музей позвоню завтра обязательно.
    Писем нет. Я так понимаю что он очень мало был на фронте. Возможно они и были, но сейчас на это никто уже не ответит.
    Фотография есть.
    holev.jpg
    https://yadi.sk/i/Kf8WS8OXgJqju
     
    Татьяна**А и AVIA нравится это.
  9. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.677
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Портрет делали, скорее всего, после войны с какой-то фотографии.
    Если призвали в 1942, а погиб в августе 1943г., то как минимум 8 месяцев его дома не было
     
    Володя1981 нравится это.
  10. Offline

    Володя1981 Приказный

    Регистрация:
    28 апр 2015
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Интересы
    Думаю что так. Смущает только пока НКВД и некоторые семейные темы (он чистокровный немец). Хотя перебегать он бы не стал, да и похоронку не прислали бы.
    А получила ее именно бабушка, которая в 14 лет уже пошла 1 сентября как ребенок без отца и потом получала какие-то льготы как "ребенок войны" или что-то в этом роде.
     
  11. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.677
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Напишите запросы в архивы и военкоматы, по результатам посмотрим, где еще можно поискать о нем информацию
     
  12. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Показалось интересным:
    ...Студенты Красногорского колледжа поддержали идею помочь Совету ветеранов Красногорского района оцифровать архивы в военкомате. По графику, который утвердили на студсовете, они фиксируют сведения, указанные на бумажных карточках, на электронных носителях. В процессе узнают много интересного. Например, о том, что во времена Великой Отечественной войны среди советских солдат были и кинологи, Денис Белов узнал только сейчас...

    ...
    Дальнейшее развитие советского служебного собаководства связано и с именем ученого-кинолога В. Языкова, который в 1919 году обратился в Штаб Красной Армии с предложением организовать военное собаководство. Но лишь в августе 1924 года в Красной Армии была создана специальная организация военного собаководства, которую и принято считать начальной страницей в истории советской военной кинологии. Учебный питомник был организован при Высшей стрелково-тактической школе «Выстрел», а во главе его был поставлен Н. Евтушенко. Центр получил название «Красная звезда». К началу 1941 года в школе-питомнике велась подготовка служебных собак по 11 направлениям.
    http://topwar.ru/73196-gordost-armii-voennye-sobaki.html

    Значит, кинологов в то время было не так уж и много. Если центр продолжает работу, возможно, что и там есть информация о тех, кто ушёл на фронт...
    Сообщения объединены, 29 апр 2015, время первого редактирования 29 апр 2015
    Такая же история.
     
  13. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.677
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    По Савостину откройте лучше отдельную тему для поиска
     
    Володя1981 нравится это.
  14. Offline

    Володя1981 Приказный

    Регистрация:
    28 апр 2015
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Интересы
    Татьяна, спасибо еще раз за поиск. Постараюсь сегодня поискать информацию. Возможно были какие-то изменения в его карьере, т.к. он по воспоминаниям находился именно на казарменном положении. К нему ездила бабушка с сестрой и вспоминала что там была "большая такая часть с военными". Но вроде в 42 году сотрудники милиции не жили в казармах. Вот этот момент смущает.

    Сегодня посмотрю через викимапию и паствью. Тут уже проблема из-за роста Москвы. Сейчас вполне себе центральные районы еще в 55 году были полями и деревнями.

    В архив МО запрос через сайт отправил.
    Сообщения объединены, 29 апр 2015, время первого редактирования 29 апр 2015
    Конечно думал об этом. Но родной брат тоже нигде не фигурирует. Хотя прошел всю войну. В книге памяти только нашелся полный однофамилец.
    Но тот скончался от ран. А вот Михаил Иванович Холев пришел и жил себе спокойно.
     
    Татьяна**А нравится это.
  15. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.677
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Архив МО через сайт на запросы не отвечает и у них это четко написано. Только через обычные почтовые отправления.
    Информация о Холеве Михаиле Ивановиче может быть в Книге "Солдаты Победы" по месту его жительства
     
    Татьяна**А нравится это.
  16. Offline

    Володя1981 Приказный

    Регистрация:
    28 апр 2015
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Интересы
    Мда))) 2015 год, интернет, спутники летают)

    Юлиа, а вы случайно не сталкивались с платными запросами? Смотрю на сайте об этом написано у них. А то они же год отвечать будут)
    Думаю проехаться к ним в Подольск.
     
  17. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.677
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Сталкивалась. Вы направляете им запрос, в ответ получаете счет на оплату, оплачиваете, скан оплаты пересылаете им по эл.почте и ждете ответа на свой запрос.
    Если планируете поехаться в Подольск. Сначала попробуйте до них дозвониться и записаться в читальный зал (в прошлом году за месяц записывали), затем в назначенный день приезжаете часам к 8 утра или раньше, занимаете очередь в читальный зал, заказываете интересующие документы и приезжаете смотреть их на следующий день. Смотрите, работаете, а сдавать их приезжаете еще через день. Вообщем, при наилучшем раскладе рассчитывайте поработать там три дня. Но самое главное - дозвонитесь и запишитесь.
    Во всяком случае последний раз так в прошлом году пыталась туда попасть
     
    Татьяна**А нравится это.
  18. Offline

    Володя1981 Приказный

    Регистрация:
    28 апр 2015
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Интересы
    Продолжаю процесс поисков.

    Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, как можно примерно определить воинскую часть?
    Так как ориентировочная дата гибели (захоронения) август 1943 в деревне Усвяты, то по логике нужно идти в Память народа.
    При переходе по карте, в августе 1943 года - Усвяты под контролем немцев (если я правильно понял по инфографике). Тупик :-(

    Ориентировочно это Калининский фронт. Он ближе всего.


    Позвонил на Поклонку. Побеседовали. Сказали обратиться в РГВА. Шансов должно быть больше. Так же, сказали что он может быть в Книге Памяти, но есть еще частично материалы, как я понял не оцифрованные.
    То есть на Поклонку так же есть смысл заехать.
     
  19. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Многоуважаемый AVIA определяет подобное через награждения на Подвиге народа, плюс карты боевых действий нам в помощь
    Сообщения объединены, 2 июн 2015, время первого редактирования 2 июн 2015
    Через ОБД можно - по месяцу и году выбытия и "Усвяты". Откроется список, смотреть по бойцам, выписывать в/ч
     
    Володя1981 нравится это.
  20. Offline

    Володя1981 Приказный

    Регистрация:
    28 апр 2015
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Интересы
    Спасибо, вечером займусь.
     
  21. Offline

    Володя1981 Приказный

    Регистрация:
    28 апр 2015
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Интересы
    Не знаю, то это или нет, но все же 1 мая написал в МО с просьбой уточнить место захоронения. Вчера получил письмо от начальника отдела по работе с обращениями граждан Западного военного округа, что данное обращение зарегистрировано и пересылается в Центральный архив МО, о чем и извещают копией письма.
     

Поделиться этой страницей