Центры наместничества

Тема в разделе "Общий раздел", создана пользователем БАРМАЛЕЙ, 20 янв 2010.

  1. БАРМАЛЕЙ
    Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.297
    Спасибо:
    1.820
    Отзывы:
    52
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    Региональное понятие, центр наместничества, рассуждали мы как то с Срегой (МАХХом). На картах конца 17ХХ годов встречается такое понятие. Населенные пункты крупные , как правило с 1, 2 церквами, ветреными или водяными мельницами и множеством дворов. На Смоленщине насчитали мы чуть больше 30. На 3-х верстке, такое понятие, вроде отсутствует, или оно изменилось? Поехал на разведку в такое место (н.п. Горки перед Соловьево налево). На большом зем. участке разрозненная группа домов, соединенных узкими тропками и тракторные колеи. От 2-х церквей, на восточном склоне, в земле кусок стены. Была ли надобность в центрах, почему отпала, каково было значение и какая категория людей там жила???
     
  2. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.079
    Спасибо:
    185
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Да, действительно странно. На той карте указанные пункты являются центрами наместничества, но уже через чуть более полвека (на трёхверстовке) и понятия такого нет и сами населённые пункты, как правило, становятся рядовыми.
     
  3. БАРМАЛЕЙ
    Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.297
    Спасибо:
    1.820
    Отзывы:
    52
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    КУЗЬМИЧ . Помоги по этой теме, а то видимо знатоков в этом вопросе нет.
     
  4. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    975
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Бармалей, не совсем понятен сам термин "центры наместничества". Если взять в качестве примера упомянутые Горки, то это село Духовщинского уезда. Он было и в 18 веке, и в 19 веке. Ничего не менялось.
    Предполагаю, что вы считали именно села. В абсолютном большинстве случаев села 18 века оставались таковыми вплоть до 20 века.
     
  5. kott900
    Offline

    kott900 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 мар 2009
    Сообщения:
    302
    Спасибо:
    17
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г вязьма
    Интересы:
    1941-1945
    Наместничество-административно-территориальная единица российской империи,существовавшая в 1778-1796г.Областная реформа Екатерины2 стоит в ряду наиболее серьезных преобразований системы местного управления в 18в с 1708;1719;1727;1775гг.Суть реформы состояла в усилении правительственного административно-полицейского контроля на местах,введении нового административного территориального деления,создании новых учреждений,модернизации сословно-социальных отношений.Реформа предусматривала разукрупнение губерний,а также создание более крупных региональных образований-генерал-губернаторских округов,-объединяющих 2-3 губернии (наместничества).Эти округа возглавлялись генерал-губернаторами,которые одновременно являлись государственными наместниками(председателями наместнических правлений) в губерниях наделенными черезвычайными полномочиями и ответственными только перед императрицей.Губернаторам(правителям наместничеств)отводилась роль администраторов,подчиненных генерал-губернаторам. С уважениям kott900.
     
  6. БАРМАЛЕЙ
    Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.297
    Спасибо:
    1.820
    Отзывы:
    52
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    kott900 Благодарю за объяснение. Понял что это понятие изчезло с реформой, в связи расширения, и изменения полномочий. вот почему в 18хх годах это понятие невстречается.
     
  7. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    975
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Бармалей, выложил бы кусок карты с обозначением "центр наместничества". Что-то я таких не видел. Или не обращал внимания. По идее, центр наместничества - Смоленск. Непонятно, причем тут рядовые села?
     
  8. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Юр попробую догадаться:
    [​IMG]
    [​IMG]
    Больше я нигде таких названий -не встречал!!!
     
  9. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.079
    Спасибо:
    185
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Вот фрагменты карты 1792 года:

    [​IMG]

    Те самые Горки:

    [​IMG]

    В сети есть ссылка на книгу "Институт генерал-губернаторства и наместничества в Российской Империи". Однако сей труд весьма пугает своим объёмом, да и в свободном скачивании не нашёл. Сама карта доступна на соседнем сайте. (поиск: "фак по Смоленщине")

    Наместничество, как я теперь понимаю, это что-то типа современных федеральных округов
     
  10. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    В переводе:карта Смоленской области.Центр намесничества один,г.Смоленск!
    За ссылку-спасибо!Тока счас соседних форумов много?О понял -Картовед!
     
  11. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.079
    Спасибо:
    185
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Картовед. Только там есть тот самый "FAQ по Смоленщине"
     
  12. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    975
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    На карте никаких "центров наместничества" не видно. Горки обозначены как село (кружок с крестом).
     
  13. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.079
    Спасибо:
    185
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Makss @ 23 Января 2010, 21:47)
    Картовед. Только там есть тот самый "FAQ по Смоленщине"

    Сорри, чтой-то сам этой карты там уже не нашёл :blink:

    to Кузьмич: уже всё поняли! Просим прощения за "волну"
     
  14. БАРМАЛЕЙ
    Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.297
    Спасибо:
    1.820
    Отзывы:
    52
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    Ребята всем спосиб , для себя информацию получил.
     
  15. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    975
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Цитата(Makss @ 23 Января 2010, 22:50)
    to Кузьмич: уже всё поняли! Просим прощения за "волну"

    Да, ничего. Раз нужно разобраться, то святое дело.
     
  16. ОМИ
    Offline

    ОМИ Приказный

    Регистрация:
    10 янв 2010
    Сообщения:
    27
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Цитата(Nikolaj @ 23 Января 2010, 21:43)
    В переводе:карта Смоленской области.Центр намесничества один,г.Смоленск!
    За ссылку-спасибо!Тока счас соседних форумов много?О понял -Картовед!

    Николай, ты, прямо, обладатель Раритета!
    А нет ли у тебя чего-нибудь советского по Смоленской области? Например, Кармановский район (довоенного периода) во всем своем великолепии? То есть с максимально нанесенным количеством деревень и деревушек?
     
  17. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(ОМИ @ 28 Января 2010, 19:08)
    Цитата(Nikolaj @ 23 Января 2010, 21:43)
    В переводе:карта Смоленской области.Центр намесничества один,г.Смоленск!
    За ссылку-спасибо!Тока счас соседних форумов много?О понял -Картовед!

    Николай, ты, прямо, обладатель Раритета!
    А нет ли у тебя чего-нибудь советского по Смоленской области? Например, Кармановский район (довоенного периода) во всем своем великолепии? То есть с максимально нанесенным количеством деревень и деревушек?
    :blink: Не вьеду?какого раритета?Карт-у мя нет,в моём возрасте-они уже ненужны,если тока переходить на соседние области!
     
  18. Iva
    Offline

    Iva Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2008
    Сообщения:
    259
    Спасибо:
    23
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Тема наместничеств достаточно интересная и в то же время малоизученная, во всяком случае применительно к Смоленской губернии. Действительно, общероссийская реформа 1775 преобразовала российские губернии в наместничества; после этого появилась новая терминология: наместник = генерал-губернатор; правитель наместничества = гражданский губернатор. А в Смоленске наместник появился 10 годами раньше

    Цитата
    В 1764 году в Смоленскую губернию, несмотря на то, что в ней был губернатор, Екатерина II назначила генерал-губернатора – В.В. Фермора. Титул генерал-губернатора он получил ещё в 1758 году, когда был назначен императрицей Елизаветой Петровной управляющим Пруссией. При назначении В.В. Фермора спустя шесть лет в Смоленск, Екатерина II подчёркивала, что «по сие время должность генерал-губернаторская в государстве нашем прямо ещё не определена, ибо не далее она простирается, как иметь только главную команду в своей губернии, содержать канцелярию, отправлять судные дела по форме и исполнять по насланным указам» . Одновременно В.В. Фермору императрицей была дана инструкция, в которой содержалось подробное описание задач, стоящих перед генерал-губернатором. Состояла инструкция из 22 пунктов и, несмотря на то, что она не имела юридической силы закона, её анализ позволяет увидеть намерения Екатерины II по совершенствованию существовавшей системы губернского управления в части создания института генерал-губернаторства и наделения генерал-губернаторов обширными властными полномочиями.


    Но все это, конечно, к вопросу топикстартера имеет мало отношения.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)