Чащин Константин Федорович. Поиск места захоронения (Австрия). Поиск завершен

Добрый день.
Давно ищу информацию, все что есть в интернете о 37 гв.танковой бригаде изучил.
Я прожил эти 5 месяцев боев моего родственника. Ответы получил.
Теперь жду ответ на запрос из Военно-медицинского Архива.
Итак, дядя моей мамы Чащин Константин Федорович 1926 года рождения призван в 1944 году Мехонским РВК Курганской обл.
Воевал в составе 37 гв.Никопольской танковой бригады, погиб 3 апреля 1945 года.
Грамотей писарь указал место захоронения г.Гатфельдорф Венгрия. Но такого города нет. Есть п.Гаттендорф Австрия. 37 бригада вела там бои.
Председатель исторического общества доктор Дернкс п.Гаттендорф прислал ответ в котором указал, что в п.Гаттендорф боев не было.
Но были бои западнее, у церкви святой Анны, у с.Цурндорф. Было подбито 40 танков и захоронено 43 советских бойца и один майор. Фамилии неизвестны.
В феврале 1946 года тела бойцов были эксгумированы, а вывезены на грузовиках в венгерский Альтенбург (Мошонмадьяровар) при свидетелях.
В мемуарах же по 2 гв.механизированному корпусу указано, что п.Гаттендорф обороняли немецкие и австрийские части. Были жестокие бои.
Нашел несколько наградных за бои в п.Гаттендорф. Также нашел списки похороненых погибших бойцов 475 стр.полка 52 Новоукраинской дивизии, схемы расположения могил. Пофамильно 53 погибших бойца. Один офицер, капитан. Ни одной фамилии нет в Книге Питера Сиксля "Погибшие в Австрии".
Я пересмотрел наградные листы по частям 37 гв.танковой бригады, 2гв.механизированного корпуса, 23 танкового корпуса, 52 стр Новоукраинской дивизии. Акты о безвозвратных потерях этих частей в апреле 1945года.
Написал в Архив МО РФ.Ответ из Архива --Все выложено в интернет--. Никакой информации не получил.
Написал письмо в австрийский Черный Крест, куда девались могилы советских солдат. Ответа нет.
Сайт "Тризна" посоветовал обратится в Военно-медицинский Архив МО РФ.
Из Венгрии пришел ответ --Возможно есть акты перезахоронения в Архиве Южной группы войск--.
Я хочу знать где похоронен наш родственник? Что нибудь подскажите с этим Гаттендорфом.
Всего доброго

 

Апрель 1945 г.
46 Армия – 2 гв. МК (4, 5 и 6 гв. мехбр, 37 гв. ТБР, 30 гв. ттп, 251 гв. сап, 1509 сап, 99 гв. мцб, 524 минп, 408 гв. мдн, 159 зенап)

Журнал боевых действий войск 46 Армии
за период 01.04. – 30.04.1945
https://pamyat-naroda.ru/jbd/113985139/

Выписка из журнала боевых действий 2 гв. МК
с 01.03.1944 по 28.03.1944
https://pamyat-naroda.ru/jbd/134588258/

Журнал боевых действий 37 гв. тбр
с 20.11.1942 по 18.01.1945
https://pamyat-naroda.ru/jbd/131987970/
с 19.01. по 27.03.1945 г.
https://pamyat-naroda.ru/jbd/130857574/

КАРТЫ боевых действий 46 Армии
https://pamyat-naroda.ru/dou/?opera...uthor=&date=&docnum=&doc_type=Карты&adv=Найти
Здесь есть Отчетная карта 46 Армии с 1 по 10 апреля 1945 г.
На ней обозначены маршруты выдвижения 4, 5, 6 гв. мехбр и вашей 37-й гв. ТБр, а также районы боевых действий на 2 – 4 апреля 1945 года.

Сообщения объединены, 21 ноя 2015, время первого редактирования 21 ноя 2015

Отчетная карта 46 Армии с 1 по 10 апреля 1945 г.

 

Здравствуйте. Благодарю Вас .Я повторюсь.То что мне прислано я уже изучил.У меня есть топографическая карта 1947 года масштаба 1:50000.Схемы захоронения солдат 475 полка, фамилии умерших в госпитале и захороненых в Гатттендорфе.В ГУГЛе я смотрел аэрофотоснимки п.Гаттендорф.Есть кладбище при церкви.А могила у дороги...там распаханное поле. Так куда девались наши бойцы из могил на кладбище у церкви и в поле у дороги? Куда моего родственника перезахоронили...? Сколоняюсь к мысли что поле перепахали, на кладбище сровняли....Председатель исторического клуба доктор Дернкс п.Гаттендорф написал что боев не было,а как же наградные листы с описанием подвига .Первыми в Гаттендорф ворвались мотоциклисты 99 гв.мцб.В книге --2 гв.Будапештский механизированный корпус-- полстраницы описаны бои за п.Гаттендорф.Можете подсказать есть акты перезахоронения в Австрии? Всего доброго

 

Добрый день.Благодарю Вас за ответ.Просьбу Юлии я выполню.Список фамилий вышлю.Председатель исторического общества доктор Дернкс написал что эксгумированых бойцов Красной Армии увезли в г. Мошонмадьяровар,там есть воинский Мемориал.Смотрю списки захороненых в г.Мошонмадьяровар.Там есть...но Чашин 1919 года,сержант,из Краснодарского края.Сколько я пересмотрел списков братских могил В Австрии,Венгрии,нет ни одной фамилии бойцов из п.Гаттендорф.Нашел дальнего родственника погибшего и похороненного в г. Секешфехервар.На памятнике Мемориала есть его фамилия.Еще меня расстроил ответ из Архива МО РФ. ---Мы выдаем информацию только живым участникам событий.Все выложено в интернет.Если хотите поработать с материалами в Архиве,то пишите запрос в приемную МО и через два месяца приезжайте и работайте--.Как я понимаю Вы тоже помочь с определением перезахоронения красноармейца Чащина Константина Федоровича 37 гв.танковой Никопольской Краснознаменной ордена Суворова бригады не имеете возможности.Всего доброго

 

Юлиа, добрый день.С Новым Годом ! Подскажите Вы получили список красноармейцев захороненых в п.Гаттендорф ?

 

Добрый день, Леонид Аркадьевич. Вы проделали большую работу по поиску места захоронения Чащина К.Ф., но, как мне кажется, не сделали главного - не нашли документ-первоисточник, послуживший появлению записи в Книге Памяти Курганской области. Запись в Книге могла появиться на основании: а) документ ЦАМО; б) Извещение (похоронка) боевой части, направленное в Мехонский РВК; в) Извещение (похоронка) Мехонского РВК отосланное, но не полученное родственниками; г) документ в РВК, подтверждающий место гибели со слов земляков-сослуживцев. И, по-скольку из ЦАМО пришел отрицательный ответ, необходимо направить запрос в Мехонский (Шадринский, Каргонопольский) РВК или обл.военкомат Курганской области. Это важно для определения: а) конкретного места гибели ("грамотей-писарь" мог не точно воспроизвести запись из документа); б)конкретного подразделения 37-й гв.ТБр (если первоисточник-извещение боевой части).

Если отталкиваться от записи в КП - Гатфельдорф, то прочтение её неоднозначно - Гаттендорф. Виктор Юрьевич дал ссылку на ЖБД 46 А и выложил карту, на основании которых можно предположить и другое место гибели - Галлендофер (место дислокации 37 гв.ТБр, отмеченное на карте), Галендорфер (место дислокации 37 гв.ТБр на 02.04.1945 г.- из ЖБД 46 А), Гаттендорфер (на предвоен.картах). В данном случае уместно вспомнить и о боях "западнее, у церкви святой Анны".

из ЖБД 46 Армии




По боевым действиям:
Территория (по карте-слева от р.Лайта) 02.04.1945 г. уже занята советскими войсками, в т.ч и Гаттендорф. На 03.04.1945 г. 37 гв ТБр. поставлена задача овладеть Прелленкирхен. Если 37 гв.ТБр переправлялась через р.Лайта в Гаттендорф (плацдарм на другом берегу удерживал 3 СБ 53 СД), то Чащин К.Ф. мог погибнуть (и быть захороненным) в Гаттендорф. Но, у 37 гв.ТБр был и другой, возможный путь переправы через р.Лайта - Дойч Хаслау (и тогда 37 гв.ТБр прошла мимо Гаттендорф). Могилы танкистов 1 батальона 37 гв.ТБр, погибших 3-4 апреля 1945 г. отмечены в Холлерн.

из ЖБД 53 СД


из ЖБД 46 А на 03.04.1945 г.



О захороненных в Гаттендорф.
На представленных в ОБД схемах захоронений и в документах 5263 ХППГ (20 чел.), указано - сельское кладбище https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4451386 . Вернее всего, перезахоронения не производилось.




http://www.instantstreetview.com/@48.014325,16.985287,15z,0t Гаттендорф (под надписью сельское кладбище); место на карте Зибенйоххоф (на предв.карте - Гаттендорфер).

Леонид Аркадьевич, выложите список в тему, проработаем, может чего еще "накопаем".

Чуть не забыл. По наградным документам з7 гв.ТБр. проходят два земляка-одногодки Чащина К.Ф. -
http://www.podvignaroda.ru/?#id=42533268&tab=navDetailManAward коротков николай гаврилович, 37 гв.тбр,курганская-мехонский-неонилино
http://www.podvignaroda.ru/?#id=43148802&tab=navDetailManAward галеев сахав, 37 гв.тбр,курганская-мехонский

 

Здравствуйте Юлиа. Благодарю Вас за ответ.
Благодарю Виктора Юрьевича.
Общаясь с Вами немного сожалею, что не вел записи.
Продолжаю тупо искать информацию, что происходило с 30 марта 1945 года по 3 апреля 1945 года вокруг поселка Гаттендорф.
Оказалось что в п.Парндорф был концлагерь советских военнопленных. Они работали на окрестных полях и строили две взлетно -посадочные полосы. Как только пехота освободила п.Парндорф, наши летчики садились на эти полосы, заправлялись и шли на штурмовку укрепрайона г.Брук. Бои шли в полутора километрах от взлетных полос.
37 гв.танковая бригада имела на 27 марта 1945 года 12 танков на ходу. Двигаясь за 4 гв.танковой бригадой, в составе корпуса совершила переход 35 км и вступила в бой у п.Цурндорф. Продвигаясь в сторону п.Парндорф, между Галендорфером и церковью Святой Анны. Судя по наградным листам старшего офицерского состава, офицеров 37 гв.тбр красноармейцев бои там были жесточайшие.
В связи со сложной обстановкой командованием 46 Армии было принято решение перенаправить 2-й гв. механизированный корпус севернее п.Гаттендорф, с последующим наступлением на п.Прелленкирхен.
К вечеру 3 апреля 37 гв.тбр стояла западнее п.Прелленкирхен. Карта-схема подтверждает перемещение войск 1 апреля -10 апреля 1945 года.
Далее, Виктор Юрьевич заострил мое внимание, что захоронение состоялось на кладбище. Почему-то я думал, что около церкви. Я видел схемы захоронений, где указано, 15 метров южнее церкви (или около церкви).
Поселок Гаттендорф освобожден, и сразу инженерно- саперные части ведут работы по строительству мостов, переправ, различной грузоподъемности.
37 гв. бригада перемещается через Гаттендорф, стоит, ждет своей очереди у понтона, моста.
Теперь рассказываю я.
Чащиных было 5 братьев. Второй и третий брат погибли. К нам в гости, я был в юном возрасте, приезжал дядя Виктор, четвертый брат. Мама спросила о Константине. Он ответил: "Было письмо с фронта. Константин трагически погиб. Он вылазил из башни танка, в это время соседний танк разворачивал башню и стволом его убило".
Запомнил я это. Удивило меня тогда случившееся. Более дядю Виктора я не видал. Теперь думаю, что похоронили его на кладбище, у переправы утром 3 апреля 1945 года, кто-то написал письмо в военкомат и отцу Федору Матвеевичу. Скорей всего так и было.
Надо думать, где у них было кладбище сельское в 1945 году.
И еще мне понравилось --вернее всего, перезахоронения не производилось. Посоветуйте, может еще один запрос в Австрийский Черный Крест - где могилы? Еще летом посылал запрос в Военно-Медицинский Архив в Санкт-Петербург. Звонил в Архив. Ответили, что выслали ответ на запрос 30 ноября 2015 года, жду.
Фамилии солдат похороненных в п.Гаттендорф я выслал на администратора Smollbattl. Ввиду того что появилась строка--Вернее всего,перезахоронения не производилось --для меня это надежда.
Список захороненных бойцов я составлю подробно и вышлю.
Всего Вам доброго.

Наградные листы на моих земляков я читал. Спасибо

 

Здравствуйте.Примите мои поздравления.
С Вашей помощью,с помощью сайта *Тризна* нашлось еще одно захоронение Советских солдат в апреле 1945 года. п.Гаттендорф,земля Бургенланд,Австрия. http://www.obd-memorial.ru/html/search. ... %84&ps=100.https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=101111111111111&entities=32,9,18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21,19&fulltext=Гаттендорф&ps=100.

Проверил списки только погибших красноармейцев. Военопленых не считал.
Еще нашел 14 фамилий.
Итак, согласно Актам безвозвратных потерь 53 красноармейца похоронены в деревне Гаттендорф.
Нет в списке:
1. Балакин Николай Иванович 1908 г.р.
2. Стрескул Павел Иванович 1914 г.р.
3. Федоренко Федор Феофанович 1916 г.р.
4. Худайбергенов Джуманазар 1922 г.р.
5. Паруха Василий Гаврилович 1898 г.р.
6. Еркалиев Капил 1915 г.р.
7. Тихонов Кузьма Иванович 1926 г.р.
8. Максимишин Григорий Иосифович 1919 г.р.
9. Абураджиев Исмаил Мустафович 1913 г.р.
10. Рахимов Гонил 1914 г.р.
11. Ворон Сергей Никитович 1919 г.р.
12. Василенко Парфентий Алексеевич 1919 г.р.
13. Чащин Константин Федорович 1926 г.р.

Возможно нет моего родственника в списке,он же в Книге Памяти *прописан* г.Гатфельдорф Венгрия.
В Венгрии такого города нет,в Австрии тоже.
Каждую фамилию я проверил,есть схемы захоронений.Теперь я не понимаю зачем председатель исторического клуба п.Гаттендорф доктор Дернкс ,указал что боев в селении не было.
Захоронено 43 солдата,один майор. Капитан Вишняков есть.
Что эксгумированы в феврале 1946 года при свидетелях.
Непонятно..Что делать далее?
Свои запросы я сделал.
Еще раз поздравляю.
Всего доброго

 

На кладбище н.п.Гаттендорф захоронено (имеются донесения и схемы могил):

20 человек – умерших в ХППГ 5263 - Епифанов Г.П; Тройнов И.А; Пискун Л.Л; Золотарев Г.И; Полевский А.С; Бикбулатов С.Ш; Забытко Ф.П; Лобода Ф.В; Савишин П.Т; Сергиенко А.Д; Вишняков Е.А; Силкин Д.М; Кузнецов С.Е; Коваленко Д.М; Яговкин И.А; Черный А.А; Метлушко П.В; Филипенко Т.Н; Швачко Ф.С; Коваленко С.П;

23 человека- погибшие бойцы 53 СД - Нармухаметов С; Босман Г.Н; Насыров Г.А; Бакиязов Р; Матмурдыев Я; Воронин А.Т; Мавердыев А; Дудник В.М; Балакин Н.И; Стрескул П.И; Федоренко Ф.Ф; Худайбергенов Д; Паруха В.Г; Еркариев К; Тихонов К.И; Максимишин Г.И; Абураджиев И.М; Рахимов Г; Ворон С.Н; Василенко П.А; Мельзединов А.Х; Кузема Б.И; Хачатурян А.П;

1 человек- умерший в 221 ОМСБ – Порфирьев И.П;

2 человека- погибшие бойцы 3 ТБр. – Кравченко П.М; Иванов М.М;

3 человека- погибшие бойцы 11 ОИПТ АБр. – Погорелов А.И; Косухин П.Т; Корноух В.Т;

1 человек- погибший боец 14 ШИС Бр. – Шаронин Н.В;

4 человека- погибшие бойцы 59 гв.СД – Шкутов А.П; Калмыков Ф.М; Величко К.В; Султанов Ф.И.

По документам проходит 54 человека.


Балакин+11 - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4534695

Горобей И.Л. похоронен на кладбище н.п.Цурндорф - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4463775&page=3

Кузема Б.И. - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4534506&page=32

Сергиенко А.Д. - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55583565

Захоронение (быть может заброшенное и безымянное) следует искать именно на кладбище н.п. Гаттендорф. Захороненных бойцов РККА там должно быть значительно больше (не все документы сохранились).

 

Здравствуйте. Спасибо.Согласен,фамилия Сергиенко А.Д. просмотрел.У меня к вам уважаемые поисковики просьба.У меня нет опыта.Прошу Вас составит список захороненых солдат в п.Гаттендорф,обязательно указать моего родственника Чащин К.Ф .37 гв.ТБр. схемы расположения могил.Я же этот список отправлю в Австрию. В австрийский Черный Крест. Питеру Сиксль.Руководителю проекта --Погибшие красноармейцы в Австрии-- Председателю исторического клуба п.Гаттендорф. В посольство Российской Федерации в Австрии. Всего Вам доброго

 

Юлиа, Здравствуйте.Письмо из Медицинского Архива получил,но ответ --- Нет информации--.Позвонил ,обьяснил ситуацию. Мне предложили дать детальную информацию.... Где ее взять ? Жду ответ на повторный запрос из Подольского Архива,надеюсь на положительный ответ.Жду ответ на запрос из облвоенкомата призыва.Отправил информацию о захоронении в деревне Гаттендорф в австрийский Черный Крест.Всего доброго