Чей погон ?

Тема в разделе "Общий раздел. Идентификация", создана пользователем Napoleon 13, 8 июн 2018.

  1. Offline

    Napoleon 13 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 окт 2017
    Сообщения:
    1.336
    Спасибо SB:
    1.591
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия.
    Имя:
    .
    Интересы:
    .
    Прошу подсказать , период, род войск.

    по1.jpg по2.jpg по3.jpg по4.jpg по5.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 9 июн 2018
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Woldemar M Поручикъ

    Регистрация:
    17 сен 2015
    Сообщения:
    83
    Спасибо SB:
    235
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кремль
    Интересы:
    реконструкция, фортификация,
    Приветствую. Погон лейтенанта с эмблемой Пруссии - Кайзеровская Германия.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Юниор: 1 пункт (За помощь в атрибуции!) 8 июн 2018
    Последнее редактирование: 8 июн 2018
  4. Offline

    Napoleon 13 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 окт 2017
    Сообщения:
    1.336
    Спасибо SB:
    1.591
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия.
    Имя:
    .
    Интересы:
    .
    Благодарен Вам.
    Значет Лейтенант , Кайзеровская Германия, по родам войск небыло градации ?
     
    Woldemar M нравится это.
  5. Offline

    Woldemar M Поручикъ

    Регистрация:
    17 сен 2015
    Сообщения:
    83
    Спасибо SB:
    235
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кремль
    Интересы:
    реконструкция, фортификация,
    По цвету зеленой просновки на сутажах - офицер относился к королевству Саксония. По эмблеме - означает Пруссию.
    Странно как-то. Сам погон саксонский, а к нему приделана эмблема Пруссии - как-то не ладно.
    Сообщения объединены, 9 июн 2018, время первого редактирования 9 июн 2018

    "Градация" по родам войск была. Вот Вам в помощь хороший сайт с примерами погон по Кайзерам. Ищите по зеленому цвету подбоя.

    http://www.germandaggers.com/Gallery/CT0W.php
     
    Последнее редактирование: 9 июн 2018
  6. Offline

    Napoleon 13 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 окт 2017
    Сообщения:
    1.336
    Спасибо SB:
    1.591
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия.
    Имя:
    .
    Интересы:
    .
    Спасибо , очень познавательно и доступно.
    По поводу несопоставимости погона и накладки, думаю сомнений не должно быть, так его и нашли.
    По цветам , посмотрю , поищем , думаю опознаем .
    кстати , а какая пуговка должна быть? Хочу скомпановать , боюсь ошибиться.
    :post-43-1210696242::m1050:
     
    Woldemar M нравится это.
  7. Offline

    Woldemar M Поручикъ

    Регистрация:
    17 сен 2015
    Сообщения:
    83
    Спасибо SB:
    235
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кремль
    Интересы:
    реконструкция, фортификация,
    Погон от Саксонии, а эмблема Прусская. Может и такое бывало, ну...перевелся к примеру.

    А по пуговицам - скорее всего лысая. К примеру - в данном случае, на Саксонских погонах лысые пуговицы:

    Screenshot_2018-06-09-11-35-01.png
     
    Последнее редактирование модератором: 9 июн 2018
  8. Offline

    Седой Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    501
    Спасибо SB:
    2.765
    Отзывы:
    96
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Р.Б.
    Интересы:
    нездоровые
    Эмблема на погоне говорит о том ,что это погон чиновника военного ведомства Пруссии , в чине лейтенанта. С 1915 года погоны офицеров XXI -го армейского корпуса Пруссии,также имели зелёный цвет
    02-Pr11-L1.jpg 05-Bv11-1.jpg

    Ну и пуговица ,должна быть соответственно ,вот такая:
    5012158097_0ж.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 9 июн 2018
  9. Offline

    Woldemar M Поручикъ

    Регистрация:
    17 сен 2015
    Сообщения:
    83
    Спасибо SB:
    235
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кремль
    Интересы:
    реконструкция, фортификация,
    А погон таки Саксонский, с зелеными просновками на сутажах, у Пруссии другой цвет. А эмблема Прусская.
     
    LIR 75 нравится это.
  10. Offline

    Napoleon 13 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 окт 2017
    Сообщения:
    1.336
    Спасибо SB:
    1.591
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия.
    Имя:
    .
    Интересы:
    .
    Очень понравилась Ваша ссылка , много узнал, вообще сохранил эту ссылку .
    Респект. :m1005: Спасибо.
    Сообщения объединены, 9 июн 2018, время первого редактирования 9 июн 2018
    Прикрепили точно в то время , бог его знает, может была какая ротация войск , особо они эти погоны не различаются и по этому погли прикрепить прусскую накладку , ну по другому даже и незнаю o_O
    Сообщения объединены, 9 июн 2018
    Вроде нашёл , правда все с отличиями , какая из них ? погон пуга.jpg
     
    Woldemar M, Andrey70 и Жульковъ нравится это.
  11. Offline

    Седой Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    501
    Спасибо SB:
    2.765
    Отзывы:
    96
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Р.Б.
    Интересы:
    нездоровые
    Скорее всего Вы правы и погон действительно саксонский. Но вот эмблема чиновника тогда не Прусская, а Имперская, то есть общегерманская, или как сейчас говорят - федеральная.Есть в сети вот такая табличка ,с пуговицами Германских земель.
    5012236438_4.jpg
    Есть в ней вроде всё, и Пруссия, и Баден, и Саксония, и Гессен, и т.д. И все подписаны: кто и чьи. А вот этот самый чиновник подписан просто: герб чиновника... . Без указания конкретной земли,к которой он относится. Видимо носился на погонах всех чиновников военного министерства,независимо от земельной принадлежности воинской части,где они служили.
    5012236438_4бб.jpg
    Сообщения объединены, 10 июн 2018, время первого редактирования 10 июн 2018
    Принципиальных различий в них нет. Все они чиновничьи пуговицы. А отличия в изображении обусловлены лишь тем,что они изготовлены разными производителями и в разное время.
     
    Последнее редактирование модератором: 10 июн 2018
  12. Offline

    Napoleon 13 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 окт 2017
    Сообщения:
    1.336
    Спасибо SB:
    1.591
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия.
    Имя:
    .
    Интересы:
    .
    Приветствую Вас.
    Спасибо что уделили Ваше время , внесли пояснительную корректировку в нашу головоломку .
    Всё встало на свои места , по пуговкам так же понятно.
    :m1005:
     
    Юниор нравится это.
  13. Offline

    Woldemar M Поручикъ

    Регистрация:
    17 сен 2015
    Сообщения:
    83
    Спасибо SB:
    235
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кремль
    Интересы:
    реконструкция, фортификация,
    А вы посмотрите внимательно ссылку, которую я дал выше, по погонам. Там много примеров с данными "официальными гербами". И погоны, на которых есть такой герб - подписаны как прусские. Да чего уж далеко ходить? Пикельхельм с таким же орлом с "FR" на груди - обозначает принадлежность к Пруссии. FR - инициалы прусского короля. По сему всегда эту курицу прусской считал... Если не прав - поправьте.

    Ну и собсно, подборка экземпляров с данным гербом.

    5у6ггекг.jpg Безымянныйу55нцуне.png екгунк.jpg енкегн.jpg укнекуен.jpg ыпфвкп.jpg

    Ну и, пожалуй, самый показательный пример: Три погона, в одном чине, так сказать, и каждый с официальным гербом своей земли. Как бы так...
     
    Последние данные обновления репутации:
    Napoleon 13: 1 пункт (Молчаливая благодарность никому не нужна. Спасибо Вам , спасибо за новые знания в первую очередь, за уделённое время , за коллективный настрой. Так держать.) 10 июн 2018
    Последнее редактирование модератором: 10 июн 2018
    Юниор, Napoleon 13, Andrey70 и 3 другим нравится это.
  14. Offline

    Седой Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    501
    Спасибо SB:
    2.765
    Отзывы:
    96
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Р.Б.
    Интересы:
    нездоровые
    Ссылку Вашу посмотрел. Замечательная! Ранее не встречал. Спасибо. Но... Вы вероятно не заметили, что вся эта таблица разделена на временные разделы : обр. 1866 года, обр. 1888 года, 1915, 1915-1919. Мне кажется,что это не совсем корректно,в качестве "самого показательного примера", приводить фото погон чиновников, из раздела образца 1866 года. То есть времён " Северогерманского союза". Reichsheer - Имперская армия была создана в 1871 году,на базе 11-ти Прусских корпусов,1-го Саксонского, и армий Вюртемберга, Бадена и Баварии. Поначалу каждая из этих Земельных армий имела собственное Военное министерство. Но со временем все они были упразднены, кроме Баварии,которая даже сохранила собственную нумерацию воинских частей. Таким образом, к началу ПМВ не было уже никаких национальных ведомств, занимающихся снабжением и т.д .земельных формирований.Всё уже давно было централизовано и подчинялось единому Военному министерству. И если в таблице погон обр.1888 года, ещё встречаются погоны чиновников, с указанием Земли, к Ведомству которой они относятся, то в разделе 1915-1919 г. этого уже нет. Там просто указано -чиновник и звание.





    [​IMG]

    Militarebeamte
    Leutnant
    [​IMG]

    Militarebeamte
    Stabszahlmeister
    [​IMG]

    Militarebeamte
    Oberzahlmeister
     
    Последние данные обновления репутации:
    Napoleon 13: 1 пункт (Первый и самый важный долг в жизни человека — благодарность. Она прежде всего. Спасибо за уделённое Вами время , разъяснения , знания.) 10 июн 2018
    Юниор, Andrey70 и Napoleon 13 нравится это.
  15. Offline

    YoU █║▌║║█║

    Регистрация:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    206
    Спасибо SB:
    390
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калининград
    Интересы:
    =)
    Доброго .. пуговицы эти ... государственные железные дороги Пруссии
    не чиновников ... их много разновидностей ..но суть одна и та же... были в позолоте
    eisen.jpg JcGFPkK-WGI.jpg Посмотреть вложение 729771 Посмотреть вложение 729775
     
    Последние данные обновления репутации:
    PaulZibert: 1 пункт (За ликбез!) 18 июн 2018
    Последнее редактирование: 18 июн 2018
    Юниор, PaulZibert, Napoleon 13 и ещё 1-му нравится это.
  16. Offline

    Napoleon 13 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 окт 2017
    Сообщения:
    1.336
    Спасибо SB:
    1.591
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия.
    Имя:
    .
    Интересы:
    .
    Вот как :eek:
    В Пруссии вообще по форме всё запутано, ужас как интересно.
    :post-43-1210696242:
     

Поделиться этой страницей