Ченчиковы из деревни Глебова

Тема в разделе "Сычевский уезд", создана пользователем Мария мария, 28 авг 2018.

  1. Offline

    Мария мария Приказный

    Регистрация:
    28 авг 2018
    Сообщения:
    24
    Спасибо SB:
    36
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    История
    Я сразу нашла, но у нас в СПб такое слово я не слышала, далеко от столицы живем)))
     
    Анна Гл и Любовь Н. нравится это.
  2. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.978
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Последнее редактирование: 23 ноя 2018
  3. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.528
    Спасибо SB:
    3.474
    Отзывы:
    111
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    домой приду, гляну.
     
  4. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.978
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    :p0126.gif:Ну, а я с одобрения Марии все же расскажу, как было дело дальше, с поиском.

    Чудеса случаются, особенно в таком непредсказуемом деле, как архивный поиск.
    Итак, следовало обнаружить запись о рождении в 1880 году в д.Глебово Тесовской волости Параскевы Григорьевны (Ченчиковой) в метрических книгах церквей сел Тесово, Милюково или Селище Сычевского уезда.
    В деревне Глебово в 1880-е годы оказался лишь один Григорий подходящего для отцовства возраста. Бесфамильный, как и большинство прихожан, крестьянин Григорий Михайлович. У него и жены его Дарьи Сергеевны родился в 1880 сын Матвей, первенец. Следом за записью о рождении Матвея 15 ноября 1880 года была обнаружена во 2-ой части той же книги запись о бракосочетании крестьянского сына Григория Михайлова 25 лет. Венчался он с крестьянской дочерью Дарьей Сергеевой из д.Поповки Тесовской волости 23 января 1880 года. Позже выяснилось, что и в ревизии 1858 года он был указан 3 с половиной лет. Так что ставим в таблице год рождения — 1855. Хотя мог родиться и в конце 1854 года, но метрических книг ни Тесова, ни Милюкова, ни Селища 1-ой половины 19-го века в ГАСО нет, и не проверишь.

    Прасковья могла быть и не 1880 года рождения, поэтому проверены были метрические книги других лет. Были найдены записи о других детях Григория Михайловича.
    В это время на глаза попадается солдатская дочь Ирина Григорьевна, родившаяся в 1875 году в д.Поповка у Григория Антонова, отставного унтер-офицера. Что ж, пришлось проверить, не было ли у нее сестры Параскевы. Нет, не было. В 1895 Ирина Григорьева вышла замуж в деревню Куприяново, в километре от д.Глебово.
    Может быть, ее муж — Константин Григорьевич? Нет, муж был Артемий Николаевич.
    Ни одного Константина Григорьевича в окрестных деревнях не оказалось. Любого возраста, а не только такого, при котором он в 1880 году мог оказаться восприемником младенца Параскевы.

    Словом, поиски зашли в тупик. При просмотре метрических книг г.Сычевки ни одного человека с фамилией Ченчиков не оказалось. Прав был наш АЕБ — сычевский краевед Алексей Евгеньевич. Не слышал он о такой фамилии в Сычевском уезде.

    Даже не знаю, зачем и понадобилось тогда мне смотреть исповедные ведомости по Селищу за 1846 год (других нет), и ревизию 1858 года Скарятина по д.Глебову, и ревизию помещицы Логиновой 1834 года.
    Наверное, это было нервное, по инерции.
    Параскева спряталась от меня.
    Казенный денщик Матвей Васильевич не хотел, чтоб его дети стали Ченчиковы.
    Унтер-офицер Григорий Антонов имел отличное родословие в вотчине Логиновой, без отчимов, хотя семья тоже переселялась — но какой был от этих знаний прок?

    Удрученная, вернулась я в сентябре из ГАСО.
    Так и доложила: вот кого нашла, а Параскеву не нашла.
    :kisskate2:
    Заинтересовали Марию мои слова о братьях-сестрах рожденного в 1880 году Матвея Григорьевича. Оказывается, был у него брат Нил. Только год рождения другой, не тот, что указан в метрической книге.

    Подумалось, не муж ли это Прасковьи Матвей Григорьевич СОКОЛОВ найден. Но, по сведениям семьи, он был родом из Тверской губернии.
    Да мало ли совпадений, братья Матвей и Нил в многодетных семьях...

    Не скрою, вторая поездка в ГАСО по осени была запланирована и в связи с моим собственным гештальтом. Это наверняка О.Б. на меня наслал, я ведь его запопрекалаOhh

    Были у меня два важных дела в архиве.
    Кроме них, очень хотелось проверить свою догадку и еще раз поискать Параскеву. Искать я попробовала теперь бракосочетание Матвея Григорьевича в 1899-1903 гг. Не было. И в восприемниках ни разу не отразился в своей деревне или соседних. Может, умер в детстве? Проверены были все метрические книги трех церквей (Глебово постоянно встречалось в Селище, часто в ц-ви Милюкова и изредка в церкви села Тесова), с 1869 по 1916 год. Тут мне больше попадалась семья унтер-офицера и дети Ирины Григорьевны.
    А семьи Григория Михайловича в Глебове как след простыл.
    Заказала сельскохозяйственную перепись 1917 года, картотеку Тесовской волости давай смотреть. Надо сказать, большинство крестьян с фамилиями, что меня даже удивило.
    Но Ченчиковых нигде не было. А в Глебове не оказалось и Соколовых. Хотя Григорий Михайлович с семьей — в картотеке был!

    Но фамилия... фамилия была другая. МИХАЙЛОВ. Сфотографировала, имен членов семьи нету, думаю: кого я нашла? Зачем такая куча выписок и снимков?:t2262:

    Итак, согласно переписи, в Глебове были ЛЕБЕДЕВЫ, ОРЛОВЫ, а СОКОЛОВЫХ не было.
    Однако бросилось в глаза: у большинства домохозяев фамилии совпадали с отчеством. Часто такое и раньше видела. Были ВАСИЛЬЕВЫ, ФИЛИППОВЫ, ИВАНОВЫХ две семьи, ПРОХОРОВЫ. Ясное дело, МИХАЙЛОВ — поскольку Михайлович. Но хотелось бы найти Соколова.

    Вот она, лицевая сторона карточки 1917 года.

    2МИХАЙ~1.JPG
    Что же дальше? А дальше нужно было сопоставлять возраст указанных членов семьи. Отметка "В Петрограде" — у всех, кроме одного, 30 лет, призванного по мобилизации. А про Петроград уже известно от Марии: Прасковья там с 1900 года.

    Всего 3 семьи из Глебова уехали на заработки. Но только у Григория Михайловича подходят сыновья. Возраст в переписи указан по рассказам, никаких документов и метрических книг не исследовали, поэтому возраст приблизительный. Но он соответствует!

    Сравнила карточку подворной переписи со своими выписками (приведены в скобках).

    МИХАЙЛОВ Григорий Михайлович —карточка №2 =ГАСО ф.Р-653 оп.2 д.2588. Крестьянин бывший помещичий. Национальность –великорос. Отсутствует.

    Х=хозяин 60 лет, в Петрограде, отсутствует более месяца (в Глебове) (25 лет в 1880, род.=1855, ему 62 года в 1917)

    · Жена его 60 лет, при муже, отсутствует более месяца = Дарья Сергеева (20 лет в 1880, ей 57 лет в 1917)
    · Сын 40 лет, в Петрограде, отсутствует более месяца = Матвей (род. 15 ноября 1880, ему 37 лет в 1917)
    · Сын 30 лет, отсутствует более месяца, по мобилизации =Нил (25 мая 1888 род.Нил= 29 лет в 1917)
    · Сын 28 лет , в Петрограде, отсутствует более месяца =Андрей (11 августа 1890 род.Андрей=29 лет в 1917)
    · Сын 25 лет, в Петрограде, отсутствует более месяца =Григорий (28 сент. 1892 род.Григорий= 25 лет в 1917)
    · Брат 51 год , в порту в Кронштадте, отсутствует более месяца = Иван Михайлов (кр.сын в 1883 году, восприемник племянницы Татьяны)
    - Дочь (8 янв.1883 род. Татьяна, воспр. кр.сын Иван Михайлов)

    Стало ясно, что найдена семья МАТВЕЯ ГРИГОРЬЕВИЧА СОКОЛОВА, мужа Прасковьи.

    Сообщила об этом Марии, отправила выписки и карточки всех десяти семейств д.Глебова.

    Предоставленный материал окончательно убедил семью, что найден прадед. Не ожидали они, что из деревни Глебово Сычевского уезда будет родом не Прасковья, а ее будущий муж!

    Многое пережила эта семья. Произошел колоссальный обмен информацией, подняты старые фотографии и перечитаны подписи к ним. Вспомнились имена.
    Все встало на свое место.
    Я вот думаю, а почему сразу не было ясно, что я нашла Соколовых?
    Слишком уж неожиданно было, ГДЕ я их нашла. Нужны были убедительные доказательства. И доказательства были приняты, хотя фамилия была другая.
    Не Соколовы. Почему? У кого были до революции фамилии, например, Орлов, Боровков, их так и записали. У половины крестьян фамилий не было к 1917 году, им чаще всего давали по отчествам или какую пожелают.
    А у Григория Михайловича спросить не получилось, он давно не в Глебове. Более месяца — это стандартная формулировка карточки, а семьи с 1900 года в Глебове нет. Записали — Михайлов, по отчеству.
    Вариантов два: фамилия была Соколов, если родня в соседних деревнях была с этой фамилией (был там Никита Саввич Соколов в Куприянове), или фамилию получили уже в Питере. Разрешалось придумать себе любую фамилию. Так появилось много Цветковых.
    Но все же я думаю, фамилия была своя, сычевская, и была до 1917 года. И с ней Матвей венчался в Петербурге в 1900 году. Но это уже искать не в ГАСО, а в питерских архивах.
    Сообщения объединены, 16 ноя 2018
    :sbgirl:Думаю, вам понятна моя радость при извлечении из сундука всяких загодя сделанных в ГАСО выписок из исповедной и ревизий. Не зря! Сразу и гештальт прошел.
    Теперь у меня есть роспись деревни Глебовой. Лет через двадцать сюда забредет глебовец, захочет узнать о предках. Например, о БОРОВКОВЕ Андрее. Йес, к вашим услугам. Даже и поповские могут интересоваться, потомки унтер-офицера Григория Антонова, который оказался по фамилии СКОРОХОДОВ. Обращайтесь! Я, может, еще жива буду через 20 лет. Но боюсь склерозу. Поэтому и тороплюсь выложить все на СБ.

    Сведения об исследуемой семье из ревизий 1850, 1858 года и исповедной ведомости 1846.

    Андрей Антонов(Адриан Антипов 54 лет в 1850-умер в 1855, 2-ая жена его Татьяна Ильина 55 ½ лет в 1858 (48 лет в 1846)
    • · От 2-ой жены дочь Ирина 13 ½ лет в 1858 (2 лет в испов.1846)
    • · и сын Иван (9 лет в 1846) 13 в 1850 -20 ½ лет в 1858, жена Матрона Деева 19 ½ лет в 1858
    • Андрея же пасынок Михайло Андреев (19 лет в испов.1846) 24 лет в 1850, 31 ½ лет в 1858, жена его Анна Стефанова (19 лет в 1846), 29 ½ лет в 1858
    • · Михайлин сын Григорий новорожденный -3 ½ лет в 1858
    • и дочь Авдотья 6 ½ лет в 1858
    • · Андрея Антонова приемуш Филипп Климов 50-57 лет в 1858
    • · приемушка Анастасия Григорьева (38 лет в испов.1846)
    Покажу и первоначальный вариант схемы рода. Его можно доработать, и вглубь, и вширь. Кое-что не найдено не потому, что нету, а потому, что неясно было, зачем. Ну, раз теперь известно, что это предки, можно найти и детей сестры Григория Михайловича, и многих других: в данном поиске прабабушки и их сестры тоже интересны. Вглубь — надо дойти до 1-ой ревизии 1717 года :) Параллельно вести поиски Ченчиковых.
    древо Соколовых -вар.1.JPG

    :) Не могу не выразить своей симпатии к автору темы, Марии. Общение показало, что дело имею с интеллигентной, открытой, чтящей свои корни семьей.
    С разрешения Марии показываю схему рода Соколовых, без трех последних поколений. И размещаю ее рассказы о биографиях членов семьи, с их фотографиями (не всегда отличного качества, но у многих такого собрания нет), в память об их непростых судьбах в то переломное и героическое время, когда они жили. Красивые люди, достойные биографии. А какая энергетика бойцов, какая стать и выправка! Действительно — соколы.

    Матвей Григорьевич Соколов умер в 1924 году в Ленинграде, в семье имеется свидетельство о смерти, согласно которому ему было 42 года на момент смерти. Он работал на ждановском заводе (верфях), это известно из личного дела его невестки, которая тоже работала на заводе. В личном деле указано, что он столяр по найму.
    Но на заводе все документы с 1940 года, ранние все сгорели. На момент женитьбы с Прасковьей работал на кировском заводе.

    Было известно, что отец его (Григорий Михайлович) был столяром-краснодеревщиком (вот откуда в семье портреты в красивых рамах).
    Когда не стало Григория Михайловича и его жены Дарьи Сергеевны, точно не известно. Видимо, они умерли после переписи, в 1920-е годы. Возможно, смерть старшего сына подкосила их.

    Брат Матвея Нил, судя по фото, служил во 2 флотском экипаже, куда направляли неблагонадежных. Он постоянно ходил на маевки, да и Прасковья, как мы слышали, была подпольщицей. Запись о Ниле Матвеевиче есть в Книге памяти Блокады Ленинграда. Остальные члены семьи, тоже не пережившие блокаду, там не указаны.

    Запись о рождении Нила в метрической книге церкви с.Селища за 1888 год.

    ГАСО ф.48 оп.3 д.329 ф.338 Селище=1888 р.Нил у Григ.Мих..JPG

    Интересный факт, что у одного из сыновей Прасковьи, возможно, у Николая, восприемницей при крещении была танцовщица Императорского театра Татьяна Кемецкая.

    На фотографиях.
    1.Матвей Григорьевич Соколов. Фото до 1924.
    2.Его мать Дарья Сергеевна Соколова с его детьми, своими внуками Николаем и Анной. Петроград, фото сделано до 1911 года (позже мастерская переехала).
    бабушка.JPG
    3. Николай Матвеевич Соколов (слева), 1901-1925.
    4. Предположительно, жена Андрея Матвеевича Соколова — Валентина.
    5. Михаил Михайлович Андреев, художник, родственник по линии Соколовых (надпись на обороте), до 1928 года.
    6. Сыновья Анны Матвеевны, фото скорее всего довоенное.
    ккк.JPG
    7. Григорий Григорьевич Соколов 1892-1922 (1923) — командир бронепоезда, погиб под Козловском.
    8. Слева молодой матрос Нил Григорьевич Соколов, справа — друг его Николай Смирнов. 2-ой флотский экипаж, 1911 год.
    Григорий и Нил.JPG


    Средний сын Анны Матвеевны Михаил закончил МХАТ, но скоропостижно скончался в 1971 году, заслуженный художник, про него всегда говорили, что он пошёл в художника дядю Мишу, он же Андреев. Но кто этот дядя Миша, в семье точно не знают, хотя и берегут фото, на обороте которого приписано карандашом: трагически утонул в 1928.
    Есть в семейном собрании и еще несколько фотографий. На одной две девочки, но неизвестно, это дочери Андрея Матвеевича или Татьяны Матвеевны.
    Дочь Нила Матвеевича Валентина воевала, погибла в 1944 году в Беларуси, была награждена орденом "Красного Звезды" и медалью "За отвагу". Дочь Нина осталась в Караганде, куда была эвакуирована. Есть письмо, датированное декабрем 1944 года, где она спрашивает о родных, о тете Татьяне и дяде Андрее и пишет, что папа и Валечка погибли и не пережили всех ужасов... Нина после войны так и осталась в Караганде, вышла замуж, родила двух сыновей.

    Правда, это еще не уместилось в мою схему, надо доработать за зиму :).

    Ну, надеюсь, я правильно все изложила.
    Сама удовлетворена результатами поиска. Приятно читать такие отзывы:
    Удивительно, как мы поминаем Матвея Григорьевича Соколова — у него день рождения 15 ноября и крещен был 16-го. Хоть и по старому стилю, но совпадение дат не случайное... Меня что-то подтолкнуло именно вчера написать о поиске в ГАСО. А это был посыл, в даты не смотрела, отвлеклась было.

    А тему теперь придется переименовывать. СОКОЛОВЫ И ЧЕНЧИКОВЫ, СЫЧЕВСКИЙ УЕЗД -ПЕТРОГРАД. Или как-то так.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Анна Гл: 1 пункт 16 ноя 2018
    Последнее редактирование: 29 ноя 2018
    Виления, Анна Гл, SBE и 5 другим нравится это.
  5. Offline

    Мария мария Приказный

    Регистрация:
    28 авг 2018
    Сообщения:
    24
    Спасибо SB:
    36
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    История
    По-моему, получилось очень хорошо. Любовь потрудилась на Славу. Спасибо ещё раз. Хорошо бы, что и с Ченчиковыми у нас вышло бы не хуже.
     
    NEMO, Анна Гл и Любовь Н. нравится это.
  6. Offline

    Юлия_84 Полковникъ

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    111
    Спасибо SB:
    208
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    Любовь Николаевна, замечательная работа и результат!
    Как всегда очень интересно написано!
     
    PaulZibert, SBE, Любовь Н. и ещё 1-му нравится это.
  7. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.978
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    :biggrin: Бывают же такие талантливые и отзывчивые люди! Я знала, что Юлия_84 прекрасно строит родословное Древо в программе Древо-5, по теме о Павловых в д.Василево Бельского уезда, но что она на досуге вдохновится построить и Древо Соколовых... Вот это сюрприз!:m1050:
    По-моему, хорошее Древо, с учетом того, что не все еще найдено в архивах. Вот прошу ее показать его.
     
    Анна Гл нравится это.
  8. Offline

    Юлия_84 Полковникъ

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    111
    Спасибо SB:
    208
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    Конечно показывайте!
     
  9. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.978
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Размещайте, чтобы все похвалы достались мастеру! как быстро и толково все у Вас получилось!
     
    Последнее редактирование: 20 ноя 2018
  10. Offline

    Юлия_84 Полковникъ

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    111
    Спасибо SB:
    208
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    Засмущали:)
    Вот такое дерево получилось:
    Ченчиковы 2.png
    И прямая ветка:
    Ченчиковы 1.png
     
    Последние данные обновления репутации:
    Любовь Н.: 1 пункт (За таланты и отзывчивость!) 19 ноя 2018
    Анна Гл: 1 пункт 20 ноя 2018
    Анна Гл, SBE, NEMO и ещё 1-му нравится это.
  11. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.978
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    А это, наверное, как повезет, и насколько хватит упорства и трудолюбия у ищущих.

    Давайте проанализируем три вещи.
    1) В заводской анкете Прасковьи указано место рождения — д.Глебово Сычевского уезда.
    Что ответил бы смоленский архив, обрабатывая генеалогический запрос по поиску Прасковьи Григорьевны Ченчиковой, родившейся в д.Глебово Тесовской вол. Сычевского уезда в 1880 году?
    Да ясное дело, каков был бы ответ в справке архива. "Таковых не обнаружено".
    И все.
    Вряд ли семья догадалась бы искать всех Григориев и их детей в Глебове. Зачем, если Прасковьи там нет?

    2) Что дала бы заказанная копия карточки подворной переписи 1917 года семье? Ничего. Ченчиковых в деревне нет, Соколовых тоже.
    Да Мария и не стала бы ее заказывать, зная, что с 1900 года Прасковья в Питере.
    Кроме того, без выписок по годам рождения детей у Григория Михайловича в метрических книгах — невозможно было бы понять, что совпали данные о братьях Матвея, карточка это не раскрыла бы: имен в ней нет.

    3) Заводской анкеты Матвея Григорьевича Соколова нет. Военное время, не всё сохранили. И не видно, какое там у него место рождения было указано. Ищи по Тверской губернии! А она большая, и Соколовых много. А он-то, драгоценный предок, в Глебове на Смоленщине и родился :)

    Хорошо, кое-кто из наших генеалогов "за нулевой результат (отсутствие записи) денег не берет". Ну, нет записи, на нет и суда нет, как древо построишь? Только время потеряешь, а время — деньги... И генеалог пошел бы мимо.
    ГАТО и за нулевой результат деньги возьмет: искали же. И попросит точнее назвать уезд Тверской губернии, волость и деревню. А она известна?

    Так что кропотливый поиск дотошной Любови Н. по метрическим книгам ГАСО принес-таки свои плоды. Интуиция помогла, удача улыбнулась.
    И для семьи вышло все скромно, бюджетно, со вкусом.
    Любовь Н. с этого не разжилась, но получила в конце концов огромное удовлетворение результатом. Да и в любимом архиве побывала.
    Кто занимался генеалогическим поиском, знает, как затягивает это дело.

    Это лирика, а фактически — продолжение методологического спора, как искать: вглубь или вширь. Я считаю, сначала вширь (период: конец 19-го — начало 20 в.), а потом вглубь (до 1-ой ревизии крестьян). И на первом этапе выписываю всю деревню, а как почую родственные связи, начинаю отслеживать ветви. Шагать от ревизии к ревизии бывает гораздо легче, чем искать по метрическим книгам, да еще нескольких церквей одновременно, год за годом (данные о рождении часто приблизительны). При таком поиске параллельно прослеживаются и род прадеда, и род прабабушки (если она из того же уезда и волости, как часто и бывает).
    Ну, это тем нравится, кого интересуют обе линии. Таких большинство среди потомков.

    Можно и меня покритиковать: непрактично. Иди туда, не знаю куда, ищи черную кошку в темной комнате... а ее там нет... Да, удивительный случай. Все хорошо, что хорошо кончается. Тут, правда, еще можно и даже нужно шагнуть вглубь.
    :sbgirl:
    Поиск продолжается. Насчет фотографии: столика с медведем в Сычевке нет, он в другом городе ;) Знать бы, в каком.
     
    Последнее редактирование: 21 ноя 2018
    Мария мария, Анна Гл и Юлия_84 нравится это.
  12. Offline

    Мария мария Приказный

    Регистрация:
    28 авг 2018
    Сообщения:
    24
    Спасибо SB:
    36
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    История
    Как не повезло яблоку в известной рекламе, зато как повезло мне. Август месяц, я нахожусь в 2000 км от Санкт-Петербург, в далёкой Волгоградской деревне, и информацией, что Прасковья родилась в Глебова всего 2 недели, и я к ней ещё не привыкла и все время я думала, какое оно это Глебово и где это вообще. Интернет был моим другом и помощником, и случайно, набрала я на этот сайт, и подумалось, вдруг мне повезёт, а попробую я сюда написать. Самой в архив, в ближайшие пару лет, не поеду, пока младшему хоть 2х не будет, тут я вижу отклики в своей теме, а там и Любовь заглянула, и с этого времени я находилась в состоянии нетерпеливого ожидания, что это история закончится так, не ожидал никто. Вот и тему надо переименовать в Соколовых из села Глебова, хотя 1 вариант привычнее. Любовь несомненно обладает чутье и упорством как никто другой. Но тут, несомненно, нам помог и дедушка Матвей. Юлия, какая чудесная схема моей семьи у Вас получилась:красиво и чётко, каждый поймёт, кто кому кем приходится. Спасибо таким людям
    И чёрная кошка у Любови нашлась, причём с первого раза. Хотя я, признаюсь, сначала сомневалась, что именно мои Соколовы жили в Глебове.
     
    Анна Гл, Юлия_84 и Любовь Н. нравится это.
  13. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.978
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Да я имела в виду поиски красавицы Прасковьи :) Вот ее там и не было.

    Матвей Соколов тоже был красив.
    Но где могла она познакомиться с Матвеем? И почему танцовщица Императорского театра была крестной матерью их сына?
    Может быть, Параскева родилась и выросла в Петербурге? Одета ведь она по-столичному...
    Увы, архивы СПб я не исследую. Мария сама активно ищет в питерских архивах:m1050:

    Да вот АЕБ нашел Ченчиковых в Смоленске, тоже интересный момент. Не забудем, что и возле Каспли жили Ченчиковы.
     
    Последнее редактирование: 20 ноя 2018
    Анна Гл и Юлия_84 нравится это.
  14. Offline

    Мария мария Приказный

    Регистрация:
    28 авг 2018
    Сообщения:
    24
    Спасибо SB:
    36
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    История
    Мне нужна моя красавица бабка, мечта блатного поэта и она будет обязательно найдена... Зуб даю
    Сообщения объединены, 20 ноя 2018, время первого редактирования 20 ноя 2018
    Вот и Татьяна Михайловна Кемецкая, в замужестве Исаева
     

    Вложения:

    Последние данные обновления репутации:
    Любовь Н.: 1 пункт (За оптимизм!) 20 ноя 2018
    Анна Гл и Любовь Н. нравится это.
  15. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.978
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Тат.Мих.Кемецкая =Исаева.jpg
    Может быть, ее сестра? https://www.geni.com/people/Наталья-Михайловна/6000000035439041043
    Дочь Михаила Федоровича Кемецкого и Софьи Николаевны Кемецкой.
    Правда, временной отрезок неопределенный.

    А фамилию частой не назовешь.

    Цитирую. Re: БАЛЕТНЫЙ ПЕТЕРБУРГ. ПРОГУЛКИ ПО ГОРОДУ
    Загородный проспект - очень балетный. [​IMG]
    Дом № 6
    В 1895-1898г.г.здесь проживала артистка Императорской балетной труппы Татьяна Михайловна Кемецкая (Исаева)

    http://www.mariinka.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=1248&start=80
     
    Последнее редактирование: 20 ноя 2018
    Анна Гл нравится это.
  16. Offline

    Мария мария Приказный

    Регистрация:
    28 авг 2018
    Сообщения:
    24
    Спасибо SB:
    36
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    История
    Наша жила в спб , и закончила театральную академию в 90 годах 19 века и воспитывалас ь в семье врача гемеопата
     
  17. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.978
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Вы продолжаете удивлять семейным архивом, Мария. Теперь раскрыть бы связь Прасковьи с этой непростой семьей Кемецких.
     
    Последнее редактирование: 20 ноя 2018
  18. Offline

    Мария мария Приказный

    Регистрация:
    28 авг 2018
    Сообщения:
    24
    Спасибо SB:
    36
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    История
    Да, на обороте, все той же дорогой моему сердцу рукой, и написано, что она крестная дядя Коли(первенца Прасковьи), даже фото её детей и с именами есть, да про дом я читала
     
    Юлия_84, Анна Гл и Любовь Н. нравится это.
  19. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.978
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Новые поступления в семейный архив Марии. Внимательные форумчане нашли документы о награждении и гибели Валентины Ниловны Соколовой. Спасибо! Тут есть немало важной информации. Адреса, например. Год рождения — 1921.
    Военные награды В.Н.Соколовой— орден "Красной Звезды" и медаль"За отвагу".

    1.jpg
    2.jpg
    images3.jpg
    images3 (1).jpg
    images3 (2).jpg

    Теперь найти бы, где похоронена Валентина. И может быть, прояснится судьба Григория. Он погиб под Козловском в 1922-1923. Не могу найти этот Козловск/Козловское. Где-то было подавление восстания.
     
    Последнее редактирование: 29 ноя 2018
    Мария мария, NEMO, Анна Гл и 2 другим нравится это.
  20. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.651
    Спасибо SB:
    18.343
    Отзывы:
    465
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Где это подавление восстания??? Козловск - под Карачевом Брянской, а вот Козлов, ныне Мичуринск - Тамбовская. Но это 20-21 годы, а не 22-23.
    Сообщения объединены, 29 ноя 2018, время первого редактирования 29 ноя 2018
    По месту гибели ВАЛЕНТИНЫ.

    13 [​IMG]
    Тютюнников Дмитрий Терентьевич
    __.__.1913
    05.07.1944
    Уссурийская обл., Спасский р-н, д. Незнаево
    14 [​IMG]
    Удалых Тит Николаевич
    __.__.1907
    05.07.1944
    Орловская обл., Дубровский р-н, д. Вязовское

    Два санитара и офицер, погибли одного числа, из одной дивизии, правда,
    Соколова из 707 сп,
    Удалых из 711 сп,
    Тютюнников из 711 сп.
    При этом парадокс в том, что погибших в дивизии в этот день всего три, и все три медики.
    Удалых и Тютюнников захоронены тоже как бы в Слободке, но по захоронению числятся:
    Страна захоронения Беларусь
    Регион захоронения Гродненская обл.
    Номер захоронения в ВМЦ З375-250
    Место захоронения Островецкий р-н, д. Ворона
    Захоронено всего 59
    Захоронено известных 56
    Захоронено неизвестных 3
    Возможно здесь проходит и Соколова, как неизвестная.


    https://yandex.ru/maps/-/CBFvyYF2cB

    По потерям в эти дни проходят ГОЗА и СЛОБОДА. На карте их видно.
    Похоронены в ВОРОНЕ, на трассе.
     
    Мария мария, NEMO, Анна Гл и ещё 1-му нравится это.

Поделиться этой страницей