Чиркова /Гуреева/ Татьяна Прокофьевна. Поиск родственников

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Виктор Федоренко, 27 ноя 2018.

Метки:
  1. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    2.666
    Спасибо SB:
    5.139
    Отзывы:
    174
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    поиск родословий
    Да, грустно... А где хоронила?

    Вдруг она потом стала СМИРНОВА?

    http://podvignaroda.ru/?#id=1520417164&tab=navDetailManUbil
    Когда же ей выписали награду? В 1985! Значит, была жива в юбилейный год. Поиск теперь надо вести в Подольске.
     
    Последнее редактирование: 14 мар 2019
    alex@nder 222 и Татьяна**А нравится это.
  2. Offline

    fidji Полковникъ

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    127
    Спасибо SB:
    233
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Ох, как жалко... И муж и дочь...в один год... Ну то, что Татьяна в Ярославле не выходила замуж и не умирала это выяснили, а то что она выехала из области, это ни как нельзя узнать? Если она куда-то выехала, то разве это не фиксировалось в похозяйственных книгах, например? Или в управлении совхоза? Она же где-то работала?
     
  3. Offline

    Дмытровыч Поручикъ

    Регистрация:
    28 янв 2019
    Сообщения:
    96
    Спасибо SB:
    222
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Каменское
    Интересы:
    Инженерные войска
    Здравствуйте !

    Да новость ошеломляющая.
    Не знаю. Я уже выше писал,что обращался в сельсовет по месту
    жительства ГУРЕЕВА П.И. И ответа не получил.

    У меня нет выхода на ЦАМО. Да и что даст обращение в ЦАМО ???
    Смирнова Татьяна Прокофьевна
    Год рождения: __.__.1921
    Место рождения: Смоленская обл., Вяземский р-н, д. Старая Рожнова
    № наградного документа: 180
    Дата наградного документа: 06.11.1985

    Номер записи: 1520417164
    Я сомневаюсь что ЭТО ЧИРКОВА Т.П. поскольку здесь стоит другая деревня.

    Да и какой РВК готовил документы на ЮБИЛЕЙНОЕ НАГРАЖДЕНИЕ.
    Вяземский или КАКОЙ ТО ДРУГОЙ ?!?!?!
    Если ВЯЗЕМСКИЙ РВК то там должна находиться учетная карточка на СМИРНОВУ Т.П.
    Из неё можно узнать ЧИРКОВА это или нет. Но для этого нужно личное посещение РВК.
    Может в этот вопрос внесет ясность владимир1.
    С уважением Дмытровыч.
     
    Последнее редактирование: 14 мар 2019
  4. Offline

    fidji Полковникъ

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    127
    Спасибо SB:
    233
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Тоже кажется сомнительным, что это наша Татьяна... Что же делать? Где-то же должна быть запись, что она уехала и куда? Где это можно узнать?
     
    alex@nder 222 и Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    675
    Спасибо SB:
    1.687
    Отзывы:
    107
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Очень печально...А могла она после гибели мужа и смерти дочери вернуться на фронт?
     
    Татьяна**А, Мирумир и fidji нравится это.
  6. Offline

    fidji Полковникъ

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    127
    Спасибо SB:
    233
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    То есть получается, что дочь, Татьяна родила 3 января 1944г. в Бекреневском с/с Ярославской обл., и практически сразу уехала в другое место вместе в дочкой, т.к Александра умерла в апреле 1944г? Такую малышку куда-то повезла???!!!
    Сообщения объединены, 14 мар 2019, время первого редактирования 14 мар 2019
    Фениза, я не спец, если она решила вернуться на фронт, она же должна была обратиться в военкомат? Или нет? Тогда там должна быть об информация?
     
    alex@nder 222 и Татьяна**А нравится это.
  7. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    675
    Спасибо SB:
    1.687
    Отзывы:
    107
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Конечно,должна была. Только в какой?...
    Сообщения объединены, 14 мар 2019, время первого редактирования 14 мар 2019
    Списки ветеранов ВОВ по состоянию на начало 2005 года по имени Татьяна и отчеству Прокофьевна:
    https://www.pobediteli.ru/veteran-search/index.html?charset=utf-8&flag=&region=&district=&mode=lastname&q=+татьяна+прокофьевна
     
    Анна Гл и alex@nder 222 нравится это.
  8. Offline

    fidji Полковникъ

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    127
    Спасибо SB:
    233
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Да, это вопрос... Вот интересно, где похоронена Александра? Если Татьяна Прокофьевна оформляла документы, то где??? Может она там и осталась?
    Сообщения объединены, 14 мар 2019, время первого редактирования 14 мар 2019
    Наша Татьяна 1921г.р./1922г.р, тогда из списка подходят:

    Россия / Северо-Запад / Калининградская область
    Мамонова Татьяна Прокофьевна, 15.01.1922 г. р.

    Россия / Сибирь / Омская область
    Шалота Татьяна Прокофьевна, 15.02.1922 г. р., Омск

    Россия / Центр / Белгородская область
    Воробьева Татьяна Прокофьевна, 15.12.1922 г. р.

    Россия/Центр/Москва
    Орлова Татьяна Прокофьевна, 19.01.1921 г. р.

    Россия / Центр / Московская область
    Баранова Татьяна Прокофьевна, 10.05.1922 г. р.

    Россия / Юг / Ростовская область
    Никитина Татьяна Прокофьевна, 25.01.1921 г. р., Ростов-на-Дону

    Но это в том случае, если Татьяна повторно вышла замуж...В 2005г. ей бы было 84-83года...
     
  9. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    405
    Спасибо SB:
    892
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Не думаю, Татьяна 1922 года рождения, по партийным документам и из деревни Любинка.

    В сельсовете на семью данных не сохранилось.
    Самый сложный вопрос найти документы о возможном переезде.
    А может и вообще никуда не выезжала? Например умерла в глухой деревне области и данные об этом никуда не попали.

    По совпадению, сегодня вечером хотел туда написать, продублировать , но теперь бесполезно.

    Она искала брата в 46-47 годах в Ярославской области.

    Татьяна родила ребёнка в Ярославском районе Ярославской области и в этом районе ребёнок не умирал.
    Умерла Александра точно в Ярославской области или Ярославле, уточнять далее не стали.


    Дмытровыч, если не затруднит, попробуйте написать в Ижевский госархив по Гуреевой (Чирковой) Татьяне Прокофьевне 1922 г.р., Виктор туда ранее писал по матери Татьяны , архив вменяемый нормально отвечает. Ответ по матери есть в теме, аналогичный запрос надо отправить по Татьяне.
    А я попробую продолжить выяснять и писать по Яроcлавлю и области.

    Брата Татьяны призывали в Сарапуле, а в деревне в районе Ижевска жила Чиркова Клавдия Степановна , возможно это мать Татьяны?
    Наградили её медалью или грамотой, не помню точно, в 1945 году.
    Возможно мать к Татьяне приезжала из Удмуртии на не продолжительное время?
    А затем уехала обратно?
    Возможно , после войны и Татьяна уехала к матери в Удмуртию? Не думаю , что это так, но проверить надо.


    Они 1922 года рождения , паспорт наверняка последний раз меняли самое позднее в начале 80-х годов, уверен их нет в эл.базах.
    В наших условиях каждой из них надо заниматься возможно не один месяц.
    В городах проживания нужны помощники и необходимые контакты.
    И далеко не факт , что кто-то из них Татьяна?
     
    Последнее редактирование: 14 мар 2019
    Анна Гл, Татьяна**А и fidji нравится это.
  10. Offline

    fidji Полковникъ

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    127
    Спасибо SB:
    233
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Значит, в это время она находилась, все таки в Ярославской области, но вот в каком районе жила неизвестно...
    Ну раз ребенок умер точно не не в Ярославском районе, значит выезжала?
     
    Татьяна**А нравится это.
  11. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    405
    Спасибо SB:
    892
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Татьяна могла жить в Ярославском районе до конца своей жизни, возможно так и было, а ребенок мог умереть например в больнице соседнего другого района и там же где-то похоронен. Просто не стали это уточнять, так точное место похорон не принципиально для поиска, а злоупотреблять хорошими отношениями с помогающими людьми не стали.
    Самое главное то, что печальное событие произошло в пределах Ярославской области и это точно.


    Добавил позже последнего ответа, следующего за этим сооющением:

    Извините, сразу проглядел вопрос.

    Призывался в г.Сарапул:
    ЧИРКОВ ИВАН ПРОКОФЬЕВИЧ. Дата рождения - 1912. Место рождения - Ленинградская область, г. Ораниенбаум. Дата призыва - 00.00.1924. Место призыва - г. Сарапул. В.зв. - красноармеец. Причина - пропал без вести. Дата - 00.01.1943. Родные - жена Гуреева Т.П.. Адрес родных - г. Ярославль, поселок Норское, ул. Красноармейская, дом 40.
    донесение Красноперевальского РВК г. Ярославль от 19.09.1946

    ЧИРКОВ ИВАН ПРОКОФЬЕВИЧ. Дата рождения - 1911. Место рождения - Ярославская область. Дата призыва - 20.07.1941. Место призыва - г. Сарапул. В.зв. - красноармеец. Причина - пропал без вести. Дата - 00.09.1941. Родные - жена Гуреева Т.. Адрес родных - г. Ярославль, пос. Норское, ул. Красноармейская, дом 40.
    донесение Красноперевальского РВК Ярославской области от 04.02.1947, входящий УУП 12535с от 12.02.1947

    По этому адресу, в 2000-х годах поменялись несколько хозяев с разными фамилиями.
    Дома , как мне сказали нет.
    О Гуреевых выяснить ничего не удалось.


    P.S. Если рассматривать версию убытия Татьяны из Ярославского региона, то я бы не исключал Вязьму.
     
    Последнее редактирование: 14 мар 2019
    Любовь Н. и Анна Гл нравится это.
  12. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    4.684
    Спасибо SB:
    8.724
    Отзывы:
    224
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    В запросе же должен быть её обратный адрес - для ответа
     
    Анна Гл и alex@nder 222 нравится это.
  13. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    675
    Спасибо SB:
    1.687
    Отзывы:
    107
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Послевоенный (1946-47) адрес Татьяны. Ведь указывали адрес того, кто искал?
    Сообщения объединены, 14 мар 2019, время первого редактирования 14 мар 2019
    Норское — посёлок на северо-западной окраине города Ярославля, расположенный на правом берегу реки Волги в устье её притока — речки Норы.

    Красноармейская улица есть,частный сектор.Между домами 38 и 42 нынче пустое место.
    Сообщения объединены, 14 мар 2019
    Снимок экрана (161).png
     
  14. Offline

    fidji Полковникъ

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    127
    Спасибо SB:
    233
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    На
    Так где же он родился? И что мать Татьяны могла делать в г. Ораниенбаум? Потом уехала в Смоленскую обл, потом Удмуртия, Ярославль....Да уж...Казалось, еще чуть-чуть и найдем, а теперь еще все запутаннее стало(
    Сообщения объединены, 14 мар 2019, время первого редактирования 14 мар 2019
    Фамилия Курапов
    Имя Георгий
    Отчество Константинович
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Место рождения Ярославская обл., Ярославский р-н, п. Норское
    Дата и место призыва 22.01.1942 Ярославский РВК, Ярославская обл., Ярославский р-н
    Последнее место службы ппс 1808
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.07.1942
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 591

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58307959




    Сосед, жил в 41 доме.
     
    Татьяна**А, Юлия_84 и Любовь Н. нравится это.
  15. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    1.079
    Спасибо SB:
    1.838
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    поиск родных
    Еще одна версия - сказка, не судите строго : ЧИРКОВ ИВАН ПРОКОФЬЕВИЧ. Дата рождения - 1912. Место рождения - Ленинградская область, г. Ораниенбаум. Дата призыва - 00.00.1942. Место призыва - г. Сарапул. В.зв. - красноармеец. Причина - пропал без вести. Дата - 00.01.1943. Родные - жена Гуреева Т.П.. Адрес родных - г. Ярославль, поселок Норское, ул. Красноармейская, дом 40.
    донесение Красноперевальского РВК г. Ярославль от 19.09.1946

    ЧИРКОВ ИВАН ПРОКОФЬЕВИЧ. Дата рождения - 1911. Место рождения - Ярославская область. Дата призыва - 20.07.1941. Место призыва - г. Сарапул. В.зв. - красноармеец. Причина - пропал без вести. Дата - 00.09.1941. Родные - жена Гуреева Т.. Адрес родных - г. Ярославль, пос. Норское, ул. Красноармейская, дом 40.
    донесение Красноперевальского РВК Ярославской области от 04.02.1947, входящий УУП 12535с от 12.02.1947 У нас есть 2 документа, и 1 и 2 был составлен со слов Татьяны Гуреевой, но у меня вопрос, если бы Иван был братом Татьяны, неужели она бы не знала точную дату и место рождения. Место призыва указано уверенно, а вот даты разные, возможно 2 варианта: Татьяна перед войной жила( за Чирковым И.П. замужем) в Сарапуле, но в 1941 ее уже там не было(развелись, но фамилия осталась), а уехала она в Вяземский р-н(на родину ) и оттуда ушла на фронт. Иван тоже мог поехать вслед за Татьяной в Вязьму, но пути их разошлись, или еще проще, жили Татьяна с Иваном в доме деда Ивана в Ярославле на ул. Красноармейской , 40, поругались и разбежались, Татьяна в Вязьму, а Иван сказал, что поедет в Сарапул, а сам за Татьяной в Вязьму, но поздно. В 1942 г было от Ивана письмо с дороги(предполагаю, матери Чирковой Клавдии Степановне) а потом
    Фамилия Чирков
    Имя Иван
    Отчество Прокопьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1910
    Место рождения г. Ленинград
    Дата и место призыва Вяземский РВК, Смоленская обл., Вяземский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия осужден
    Дата выбытия 17.04.1942, или
    Фамилия Чирков
    Имя Иван
    Отчество Прокопьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1911
    Место рождения г. Ленинград
    Последнее место службы КалФ 147 олб
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия осужден
    Дата выбытия 17.04.1942, родственники неизвестны может это Иван, Татьяна пошла на фронт добровольцем и вероятно скрыла, что замужем(или была официально разведена), а вот связь со свекровью возможно поддерживала, потом она оформила брак с Гуреевым в дивизионной канцелярии(батальон не в курсе) и уехала рожать в Норское, но с родственниками не ужилась и съехала на квартиру . Вероятно кто то с фронта сообщил, что Гуреев погиб и тогда, уже потеряв всех близких(дочь умерла, Степановна уехала к родственникам в Удмуртию) Татьяна (может вернулась с войны)подает на поиск первого мужа,Ивана, и естественно указывает надежный адрес родственников для получения ответа(но не факт, что это адрес места жительства Ивана). Еще одна нестыковка, если бы Иван был братом, то место рождения указала бы точно. Что было дальше: получив извещение(получила ли она его???, в РВК должна быть запись, что извещение выдано), что Иван пропал без вести, решила (опять 2 варианта) жить дальше , могла вернуть девичью фамилию или выйти замуж , или....вариант 2

     
    Любовь Н. и fidji нравится это.
  16. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    405
    Спасибо SB:
    892
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Конечно же Татьяна знала и точную дату рождения и место рождения брата Чиркова Ивана Прокофьевича 1912 г.р.
    Ранее на различных страницах темы высказывал нижеприведенные мысли по отдельности.

    Первое и точное донесение от 1946 года , на основании анкеты составленной со слов Татьяны:

    Дата донесения 25.09.1946

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65889454
    Фамилия Чирков
    Имя Иван
    Отчество Прокофьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1912
    Дата и место призыва __.__.1942 неизвестный РВК, г. Сарапул
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.01.1943
    Уроженец - Ленинградская область
    [​IMG]

    В нём есть всё:
    - Ленинградская область
    - призван в Сарапуле в 1942 году
    - получено письмо с дороги в 1942 году
    - Гуреева Т.П.
    - адрес по которому проживала Татьяна в 1946 году


    Второе донесение в котором сплошные ошибки:

    Дата донесения 12.02.1947
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60562298
    Фамилия Чирков
    Имя Иван
    Отчество Прокофьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1911
    Дата и место призыва 20.07.1941 неизвестный РВК, г. Сарапул
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.09.1941
    [​IMG]

    - Ярославская область, которая появилась так как писалось в Ярославском военкомате
    - призван в Сарапуле, но в 1941 году , так как общем списке рядом вероятно было много призванных из Ярославского района в 1941 году
    - про письмо просто забыли
    - Гуреева Т. , про вторую букву отчества также забыли
    - единственно правильно переписали из первого донесения адрес


    У меня нет ни тени сомнения, что правильные данные брата:
    - Чирков Иван Прокофьевич 1912 г.р., уроженец г. Ораниенбаум Ленинградской области

    Чиркова Клавдия Степановна предполагаю примерно 1892 года рождения
    - Ивана родила примерно в 20-ть лет
    - Татьяну в 30-ть
    - не удивлюсь, что мог быть еще ребёнок Чирков(а) примерно 1917 г.р., о котором мы не знаем? А может детей было только 2-е: Иван и Татьяна.


    Ранее размещенный в теме документ:
    https://rodnaya-vyatka.ru/dobl-trud?id_person=180215

    [​IMG]

    Здесь можно предположить , что речь идет либо о молоденькой девчонке у которой стаж работы всего 4 года, либо:
    о 54-летней женщине , которая в колхоз приехала из Вязьмы в 1941 году и стаж работы имеется ввиду: именно в этом колхозе в период 1941 г.-1945 г.
    То есть возможно(?) речь идёт не о девушке Клаве , а о женщине Клавдии Степановне , которая съездила в январе 1944 года помочь дочери в Ярославль , а затем вернулась в д. Нюровай в родной колхоз и за доблестный труд получила медаль в 1946 году.

    А уехала от войны из Вязьмы в 1941 году к сыну или поближе к нему , который проживал в Удмуртии и в последствии был призван в г.Сарапул в 1942 году в армию.

    В этой ситуации , если рассматривать убытие Татьяны из Ярославля, логично предположить, что она уехала жить к матери в Удмуртию не ранее 1947 года.

    Мало вероятный вариант, но возможный , что Татьяна и мать вернулись после 1947 года в Вязьму, где проживали до войны.

    А скорее всего так и остались жить в Ярославской области или Ярославле.
    Найти их не можем например потому, что Татьяна Гуреева после 1947 года, эта фамилия её пока ещё фигурировала во втором донесении военкомата , могла например выйти замуж и снова поменять фамилию.
    Информация о замужестве Гуреевой была на бумажном носителе и по стечению обстоятельств не дожила до наших дней, либо Татьяна вышла замуж за пределами области по месту жительства мужа, поменяла там фамилию и приехала после свадьбы вместе с мужем к себе в Ярославскую область.
    В 1947 году Татьяне было 25 лет.

    Также возможно , что Чиркова К.С. в 1941 году уехала не к сыну в Удмуртию и речь в д. Нюровай идёт не о ней?
    А уехала из Вязьмы в Ярослвскую область?
    Как мы знаем, Татьяна убыв с фронта в августе 1943 года , уже в сентябре 1943 года работала , явно , что её ждали в Ярославле и быстро устроили на работу.
    Возможно ждала её мать?

    По любому нахождение Гуреевой (Чирковой) Татьяны Прокофьевны 1922 (1921) г.р. в Удмуртии необходимо обязательно проверить в Ижевском госархиве.


    К примеру я всю нашу необъятную страну объездил от Калининграда до Сахалина.)
    И мог где-либо остаться или не остаться.
    Клавдия Степановна могла например лет в 20-ть работать в Ораниенбауме или где-либо выйти замуж и жить в Ленинградской области с мужем?
    Там же и родился сын Иван.
    В тяжелые времена после революции по каким-то причинам семья могла уехать в Смоленскую область , там родилась Татьяна, а сын в 30-е годы мог уехать на заработки и осесть в Удмуртии.
    Были в стране времена великих строек, а мог и голод погнать, сейчас не угадаем.


    P.S.
    В Ижевский госархив , постараюсь сам в выходные составить запрос.
     
    Последнее редактирование: 15 мар 2019
  17. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    675
    Спасибо SB:
    1.687
    Отзывы:
    107
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Интернет-приемная, шаблоны анкет-заявлений для получения архивной информации:
    http://gasur.ru/internet_chamber/
     
    Любовь Н. и alex@nder 222 нравится это.
  18. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    1.079
    Спасибо SB:
    1.838
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    поиск родных
    Почему я так написала.Мы считаем что Иван и Татьяна брат и сестра основываясь только на одинаковом отчестве - у меня с мужем тоже одинаковое отчество.Есть у нас точные данные, что Чиркова Клавдия мать Татьяны - нет( в журнале просто Чиркова), дальше, запрос в Ярославский РВК в 1947 г - дата рождения Ивана указана точно - 1911 и совпадает с датой документа, где Иван осужден, у меня только один вопрос , получила ли Татьяна в конце своего поиска извещение о пропаже Ивана на руки или не получала. И еще непонятка, почему Клавдия не искала сына. Можно наверное запросить Сарапульский РВК и Вяземский РВК о призыве Чиркова Ивана Прокофьевича
     
    Любовь Н., Анна Гл, fidji и 2 другим нравится это.
  19. Offline

    fidji Полковникъ

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    127
    Спасибо SB:
    233
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Значит,если предположить, что Татьяна и Иван брат с сестрой. Получается, что в августе 41, Татьяна уходит на фронт,в 1943 едет в Ярославль на адрес брата(?), где предположительно проживает и ее мать Чиркова Клавдия Степановна, но брата там нет, т.к. он в 1942 г. призван Сарапульским РВК. У меня вопрос, почему Чирков Иван Прокофьевич был призван только в 1942г.? Т.е. когда началась война он жил в п.Норское, раз указан его адрес, и зачем в такое время он поехал в г. Сарапул, а не в военкомат г. Ярославля?
    Если он проживал у Удмуртии, что за адрес п. Норское??? Что-то я запуталась совсем))) Простите за глупые вопросы)
    Сообщения объединены, 15 мар 2019, время первого редактирования 15 мар 2019
    И почему ни где не фигурирует отец Татьяны, Прокофий Чирков? Мы про него вообще ничего не знаем?
    Сообщения объединены, 15 мар 2019
    А мы не можем запросить дело на этого Ивана Прокопьевича? Или хотя бы архивную справку?
    Сообщения объединены, 15 мар 2019
    Чирков Митрофан Федорович
    15 / 073588 [​IMG]Р-н: Зуринский
    С/c: Быдзимошурский
    НП: д. Нюровай Предприятие: Колхоз "Огонек"
    Должность: председатель колхоза
    Стаж: четыре года Даты: 18 декабря 1946 г. / 29 декабря 1946 г.
    ЦГА УР: р-620,оп.4,д.854,л.198,210об.

    Если предположить, что родственник, то вполне могла уехать в Удмуртию)
    Сообщения объединены, 15 мар 2019
    В первом сообщении, автор темы написал данные о Татьяне, и там есть строчка "не замужем". Откуда он эти данные взял?
     
  20. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    675
    Спасибо SB:
    1.687
    Отзывы:
    107
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск

     
    alex@nder 222 нравится это.

Поделиться этой страницей