Чиркова /Гуреева/ Татьяна Прокофьевна. Поиск родственников

Да в батальонном журнале так, но может развелась перед войной, а фамилия мужа осталась

Сообщения объединены, 15 мар 2019, время первого редактирования 15 мар 2019

"Только в 1928 году стали назначать пенсию по старости рабочим некоторых отраслей промышленности, потом это распространилось на всех рабочих, а до служащих очередь дошла в 1937 году.
Везде в мире возрастной ценз был высоким, около 70 лет. На этом фоне возраст выхода на пенсию, введённый в СССР, оказался самым низким: это 60 лет для мужчин и 55 для женщин .
К этому времени колхозные артели на селе взялись за силу, и государство обязало их создавать фонды внутри своего хозяйства, предназначенные для помощи престарелым колхозникам. Здесь были задействованы понятия и трудового стажа, и пенсионного возраста, но устанавливались эти критерии на местах самостоятельно.Если посмотреть весь список награжденных, то стах в пределах 2-10 лет, возможно в зависимости от предприятия.

 

Тогда "разведена", а "не замужем".

 

Размещали поиск в ОДНОКЛАСНИКАХ
вот сноска

https://ok.ru/norskoefab/topic/69029757911271

Ответа на него нет.

Вот второй поиск в ОДНОКЛАСНИКАХ по П.Норское
https://ok.ru/norskoe.bu/topic/69494185012020

Он так же без ответа по поводу дома № 40 которого на сегодняшних картах НЕТ.

С уважением Дмытровыч.

P.S/
Я больше склоняюсь к тому,что ТАТЬЯНА вместе с матерью проживала в Норском в доме № 40.
Замуж повторно не вышла поскольку это было в то время для таких как она проблематично..
Вначале умерла мать,а потом и Татьяна. Почему по ней нет "КОНЦОВ". Наверное просто так сложилось.

Сообщения объединены, 15 мар 2019, время первого редактирования 15 мар 2019

C мужем ГУРЕЕВЫМ П.И. познакомилась после 15 августа 1941 г. ,когда прибыла с
пополнением в батальон с ВЯЗЕМСКОГО РВК.
Об отце Татьяны у меня нет ни ЕДИНОГО ДОКУМЕНТА.Поэтому,что с ним мне НЕИЗВЕСТНО.

С уважением Дмытровыч

 

Не сосед, у этого бойца адрес в донесении: Красноперевальская 41, есть такая улица в Норском.

Нет конечно, отчество является лишь одним из косвенных доказательств.

Подтверждено документами:
- август 1941 г. Чиркова Татьяна
- август 1943 г. Чиркова Татьяна
- январь 1944 г. Гуреева Татьяна
- апрель 1944 г. Гуреева Татьяна
- 1946 год Гуреева Татьяна
- 1947 год Гуреева Татьяна

В военкомате Гуреева Татьяна ищет мужчину: Чиркова Ивана Прокофьевича:
Вопрос , кого она ищет?

- Мужа? Нет, она замужем за Гуреевым
- Отца? Нет , мужчина не Прокофий
- Соседа? Вряд ли такое совпадение, что сосед с фамилией Чирков и отчеством Прокофьевич
- остается только брат

В кандидатской карточке , а в ней маловероятна ошибка, Татьяна 1922 г.р.
Перед войной в 1940 году девушке было 18 лет.
Могла конечно развестись и оставить фамилию мужа , а заодно и мать попросить стать Чирковой Клавдией Степановной.

Смысловую нагрузку , совершенно другую вкладывал в свое сообщение о работе в колхозе д.Нюровай , не связанную с вопросами трудового законодательства.

Также думаю, либо по другому Ярославскому адресу.

Могло ли так быть? Теоретически да.
Но нигде во всей Ярославской области факты их смертей не зарегистрированы.

Проверил в Центре документации новейшей истории , Гуреева Татьяна нигде по партийной линии не фигурирует.
По Гуреевой Татьяне, Чирковой Татьяне , Гуреевой Александре написал порядка 70 запросов, просто не обо всех ответах писал в теме.

Спасибо большое.

 

ноябрь 1943 - пришли документы с РККА и она стала на учет,
декабрь 1943 - взносы не платила,
январь 1944 - родила дочку, регистрирует Клавдия Степановна ,
март 1944 - в ЦК ВКПб поступила найденная учетная карточка на имя Чирковой
(могла выбросить по пьянке, потерять все документы, допустим в дороге, или обокрали) апрель 1944 - умирает дочь , регистрирует Татьяна Гуреева
май 1944- май 1945 - ??????????????????????????
1946-1947 - Татьяна Гуреева ищет мужа Чиркова Ивана, сообщив адрес в Ярославле - пропал без вести ,
1949 - заочно снимают с учета кандидата ВКПб Чиркову.....

 

Мать Букина Анастасия Степановна

 

В донесениях военкоматов , дивизий и т.д. - такое количество ошибок , что если верить во все ошибки а документах, то найти искомых невозможно.


Попробую ниже написать про Татьяну и двух её мужей Ивана и Петра, как это выглядит:

Отцом девочки Гуреевой Александры Петровны официально записан Гуреев Петр Иванович.
Матерью девочки записана Гуреева Татьяна Прокофьевна (по паспорту) , то есть даже не Чиркова.

При желании конечно можно считать мужем Татьяны Прокофьевны , также и Ивана Прокофьевича Чиркова.

Интересная такая семья получается , у матери Татьяны фамилия также Чиркова.
Или Клавдия Степановна тоже , как и дочь , взяла фамилию первого мужа дочери?

Да и Татьяна по этой версии не промах в 18 лет живет до войны с мужем Иваном Чирковым , а на фронте в 21 год живет с мужем Петром Гуреевым.

Приезжает в Ярославль в 1943 и меняет в конце года надоевшую фамилию Чиркова на Гурееву (по паспорту) и рожает в 1944 от мужа Петра Гуреева в 22 года.
А после войны , неймется ей и она ищет мужа Ивана Прокофьевича Чиркова.

Мать Клавдия Степановна Чиркова в отличии от дочери - более постоянна и оставляет после войны фамилию первого зятя Ивана Чиркова.))

 

ну нет нигде записи, что это мать Татьяны

 

Ну естественно прохожую с улицы записали.))

 

Вот как и когда она стала Гуреевой ?успела оформить брак на фронте, или Гуреев был в краткосрочном отпуске

Сообщения объединены, 15 мар 2019, время первого редактирования 15 мар 2019

это по возможной версии: Клавдия Степановна может быть свекровью, матерью Ивана - не чужой человек.

 

Думаю на фронте, привезла с собой бумагу об этом и предоставила в ЗАГС.
Только таким образом могла поменять документы с Чирковой на Гурееву.
Она родила и хоронила девочку под официальной фамилией Гуреева.

Можно тогда додумать, чтобы поверить в эту версию, что 18 летняя девочка была еще и сиротой)) , раз чужую тетку свекровь в журнал батальона записала.
Надо быть только сиротой или сумасшедшей, чтобы на случай своей смерти , оставлять адрес чужой тетки , а не своих родных мамы или папы.
Чехарда с мужиками (мужьями) по этой версии , вызывает мягко сказать недоумение)

 

да бог с ними , с мужьями, вопросы другие(если дальше искать): куда делась Татьяна после 1947, почему записалась женой Ивана, почему Клавдия сама не подавала на розыск сына и куда пропал дом №40

 

Сообщения объединены, 16 мар 2019, время первого редактирования 16 мар 2019

Сообщения объединены, 16 мар 2019

Сообщения объединены, 16 мар 2019

Может на Тамбовщину отправить официальные запросы (можно от имени коллектива поисковой группы Smolbattl): с одинаковым текстом,но указав всех адресатов (это очень дисциплинирует руководителей.Особенно когда они видят адрес вышестоящего руководства))
1)Главе администрации Сампурского р-на Евдокимову Николаю Николаевичу http://r56.tmbreg.ru/glava.html
его эл.почту не нашла, на почту замов:



http://r56.tmbreg.ru/glava.html

2)Повторить запрос главе Сатинского с/совета Самородову Анатолию Вадимовичу
e-mail ss08@r56.tambov.gov.ru
Контактная информация - 393430, п. Сатинка, ул.
Советская, д. 10 А, тел. (475-56) 22-1-45,

3) В Тамбовский областной Совет Ветеранов:
председатель Кузнецов Александр Николаевич
392000, г.Тамбов, ул.Советская, 118, оф.240-242 (эл.почту не нашла)
тел. (4752) 72-17-71, 72-12-35
8 (902) 727-38-97

4) В Сатинскую школу:
Тамбовская область, Сампурский район, п. Сатинка,ул. 60 лет СССР, д. 2
тел. (секретарь) (475-56) — 22391
тел. (директор) (475-56) — 22586 факс: (47556) — 22586
Директор Ветров Владимир Валентинович
Электронная почта: satsch@bk.ru