Чиркова /Гуреева/ Татьяна Прокофьевна. Поиск родственников

Есин ушел из жизни в 2005г. И знаете человеческая память кое что забывает.
Так и по ЕСИНУ. Есть в кое каких мелочах у него противоречие. Я выброшу в тему об Ярцевов ской обороне
его биографию и там есть мелкие нестыковки. Так что Я ПОКА ПРИДЕРЖИВАЮСЬ ДОКУМЕНТА ,а он гласит Чиркова САПЕР.
Хотя могу принять ,что она САНИНСТРУКТОР и стала им, когда по справке о беременности была переведена так сказать на "ЛЕГКИЙ ТРУД".

А рекомендации и прием в кандидаты это в ЦАМО. Я тоже хотел бы видеть эти бумажки ,но "Близок локоть,но не укусишь "

 

В ГАСО (Смоленск) сохранились довоенные документы учебных заведений Вязьмы. Постараюсь посмотреть списки уч-ся, когда там буду в 2019.
Что-то мне не верится, что Татьяна получила среднее образование и пошла на штукатура учиться.
Вяземский железнодорожный техникум
http://www.dpo-smolensk.ru/kiosk/vy...znodorozhnyy_tehnikum._istoricheskaya_spravka

ВЯЗЕМСКИЙ МЕДИЦИНСКИЙ КОЛЛЕДЖ - одно из старейших образовательных учреждений города. Его история начинается с 1930 года, когда в Вязьме была открыта школа медицинских сестер и фельдшерско-акушерская школа, реорганизованные в медицинский
техникум с двумя отделениями: акушерским и охраны материнства и младенчества.

 

Да и если их примерить на Чиркову то подходят оба. Вот только сколько лет учится. Наверное 2 года

 

А пединститут забыли.

 

А он там был ????????????????
Если да то тогда многое проясняется и "учащаяся " и Вяземский РВК. И образование 10 классов.

 

Не успел образоваться, как перемещен в г,Белый.
Учащаяся она и в ж/д техникуме была, и в медицинском.
Образование 10 классов ей могли зачситать по 2-3 годам обучения в техникуме. Но техникум она не закончила в 1941.

 

На 10-й странице сообщения 194 и 196.
Обидно, меня никто не читает.

 

Так и меня никто внимательно не читает, я уже говорила и про учащихся, и про педучилище.

Ну и куда попала Чиркова Т., если она родом из д.Любино на Обше, Бельского ( в 1930-е годы - Андреевского) р-на? И тогда ее призвал бы Бельский военкомат, что видно на ОБД. Значит, в Вязьме поселилась уже.
Конечно, жила бы я в Смоленске, рядом с архивом, проверила бы списки по всем четырем филиалам.

 

А в д.Любязинка Андреевского р-на были Смирновы. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3227303

Дер. Любино была в Кардымовском районе. А там Дорогобуж рядом. А в нем педучилище.

Интересно, что из д.Любино Тишинского с/с призывал Андреевский РВК, а не Вяземский. Значит, она уже там не жила.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=504536794

Какой сайт нашла интересный - https://ok.ru/poiskovoeb?st._aid=GroupTopicLayer_VisitProfile

 

Ярославль надо рыть, мне кажется, что кончик нитки всего клубка мы нашли.

 

Вот очень похоже, что после 10 классов Татьяна Прокофьевна училась в одном из этих или подобных учреждений.
В те времена 10 классов были в общем-то редкостью.

Так как у Чирковой Клавдии Степановны нет записи в журнале о месте жительства , то предполагаю , что дочь не знала , где находится её мать и жива ли она?
Так как информацию в журнал занесли с её слов , а она не знала где мать , поэтому записано только как звали.
Также, обратил внимание , что у Клавдии Степановны написано, что она холостая - на всякий случай отмечу это обстоятельство.

Так как Татьяна , где-либо училась , то думаю , что они с матерью или она одна , проживала в Вязьме , поэтому Вяземский РВК.
В Любино могла только родиться.
Как писал ранее предполагаю , что Чирковы родом из Удмуртии.
Клавдия Степановна вероятно уехала в Удмуртию в родные места или к родственникам.

Посмотрел внимательно ранее размещенный в теме документ:


Стаж работы 4-е года , думаю , что это связано с переездом в Нюровай в 1941 году ? Если это она конечно?

Если по моей версии Иван Прокофьевич является братом Татьяны и призван в городе Сарапул , а жена его искала через ярославский военкомат и жила в с.Норское Ярославской области , то думаю , что перед призывом Чирков И.П. с семьей также жил в Удмуртии.
Жена Гуреева Т.П. с детьми(?) возможно перебралась в Норское например к родителям, легче выжить?
Или какой-то период времени они ранее в Норском жили.

Татьяна Прокофьевна не знала куда уехала мать , а ехать куда-то необходимо?
Возможно поехала рожать в Ярославль , есть на кого опереться? Либо при других обстоятельствах просто жить там и искать мать.
Может быть поэтому оказалась в Ярославле.

Однозначно.

 

Холост -написано о бойцах-мужчинах. Так же по аналогии и о Татьяне, а не о матери ее. Семейное положение матери мало кого интересовало, так думаю.

А вот что не высвечивается ни один Чирков во всех этих деревнях Любино-Любинка--Любязинка, и вообще по Тишинскому с/с, говорит в пользу Вашей удмуртской (или ярославской?) версии.
Но как тогда Клавдию Степановну занесло в Вязьму, из Удмуртии? Нет, не сходится.

Внешность у Татьяны брянская, на мой наметанный глаз. Соседка с Брянщины вылитая была такая, только имя Фаина.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1911150288 -может быть братом. Жаль, скудные сведения.

Женщины-саперы — https://ok.ru/myvseotrya/topic/67475152235433

 

Запись "холостая" относиться к Татьяне Чирковой,а не к ее матери.

Сообщения объединены, 9 дек 2018, время первого редактирования 9 дек 2018

По матери Чирковой отправлен запрос в архив г.ИЖЕВСКА. Надо ждать ,что ответят.

 

Я читал и помню ВАШИ эти сообщения. Они явились одним из нескольких моментовы побудивших меня написать ,что тема исчерпана.

Кроме того ОТЕЦ говорил с коллегой по этому вопросу с СЫЧЕВСКОГО р-на. Вот его ответ

Здравствуйте. С Вязьмой я не работал. В Сычевке, например, списки команд есть. Возможно и Вязьме есть. Просто с этими документами сами военкоматы работать не любят - их надо листать и вымскивать одну фамилию. Гораздо проще работать им с алфавитками, но там информации минимум.

То есть ВАШИ слова подтверждены на 100%. Как итог я не поеду во Вязьму и в Ярославль. И это понятно почему. Отсюда вытекает логичный ответ.

 

Думаю, что и лопатить надо Школу № 423 города Москвы или Питера. Кто там давал Чиркова, как участника войны?
В адресе shkola423.

По самому Чиркову.
147 лыжный батальон.
Потом видим суд ВТ 17.04.1942, и 10 лет+5 поражение .
Далее, если не забыл, то штрафная рота 194.
Далее его нет по Подвигу 41-45.
Скорее всего ранен. И если Чиркова Татьяна поехала в Ярославль, то могла ехать к жене брата, а может и к брату, которого уволили после ранения. И он к тому времени мог сам быть в Ярославле, ведь на дворе было лето 43-го.
Но!
Данные в Бессмертный полк поданы в Школе 423.
А таких есть две.
Одна в Москве.

• Адрес: Федеративный просп., 1А, Москва

• Метро: Перово, Новогиреево

• Телефон: +7 495 304‑01-09

• Сайт: sch423.mskobr.ru

Вторая - Кронштадт.

• Адрес: ул. Рошаля, 4, Кронштадт

• Телефон: +7 812 417‑61-60, +7 812 417‑61-62

• Сайт: sch423kron.ru

 

Если следовать форме "ЖУРНАЛА ПО УЧКЕТУ..." то
1-я колонка (фамилия имя отчество , № ВУС, время принятия присяги.
5-я колонка ( Год и место рождения )

 

Обстоятельства разные могли быть? Обстоятельств могло быть много.

Да я в этих местах Чирковых не видел.
Видел списки угнанных в Германию жителей Андреевского района, очень многие фамилии повторяются , несмотря на то , что список большой Чирковых ни одного.
А вот из Зуринского района Удмуртии , Чирковы есть :
https://obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=000000011111110&entities=24,28,27,23,34,22,20,21&fulltext=Чирков Зуринский р-н

По имеющейся информации в Вязьме документов никаких нет по 1941 году , отсутствуют с 1941 года по сей день.
Уничтожены , у сотрудников этого военкомата , такая вот версия: вывезли , а затем в последствии уничтожили.
Из моего частного опыта , могу сказать , что последние годы сотрудники отделений (отделов) по работе с гражданским населением работают хорошо.
Полноценно отвечают на письменные запросы , также понятно и чётко консультируют по телефону.
Были пару ситуаций , когда давали определенную информацию по искомому бойцу по телефону через нескольких часов , вопрос только в том , как представиться и правильно построить разговор.
Конечно же , по телефону никакие поиски не осуществляют и это правильно.
С равнодушием, а тем более с хамством не сталкивался не разу.

 

Проверить по школьникам, писавшим на сайте.

Вячеслав Строгонов 9 класс.
Степан Акафьев, 5 класс.
----------------------------------------------------
Отпадает Питер.
Чирков проживал в Москве.
Фамилия Имя Отчество тел дата рожд. ул. дом корп кв
ЧИРКОВ ИВАН ПРОКОФЬЕВИЧ 3269681 01.07.1912 КАСИМОВСКАЯ УЛ 13 5

https://yandex.ru/maps/-/CBFsEAEqDD