Что за имя???

Тема в разделе "Генеалогический форум", создана пользователем Babarin, 16 окт 2015.

  1. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Ничего страшного, еще один голос в пользу Матфея :)
    Сообщения объединены, 18 окт 2015, время первого редактирования 18 окт 2015
    Матфей умер младенцем, вот и все. Женитьба в 16 лет не допускалась церковью (см.брачный обыск -вопрос о совершеннолетии http://smolbattle.ru/threads/Составление-родословной.941/page-4#post-717201 ), только девицы могли идти замуж и 16, и 15 лет, причем обязательно указывался полный возраст, сколько лет и месяцев.
    Так что много тут вопросов.
     
    Последнее редактирование: 18 окт 2015
  2. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.700
    Спасибо SB:
    5.883
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Но вливание после 1762г. было, скорее всего и не одно.
    В 1762г. разбежались все "полские выходцы", жившие в Замостище, и в Жегалово с Замостищем остались только бабы да ребятишки, все мужики поперемерли до этого.
    Срочно нужна была свежая кровь. В конце 1760-х появляются те самые Петровичи.
    В 1772 после раздела Польши наверняка бли еще пришедшие оттуда.
    Сообщения объединены, 18 окт 2015, время первого редактирования 18 окт 2015
    Судя по тому, что очень многие мои предки женились в 16, а девчонки в 14, это не совсем так, да и возраст считали по наитию, судя по записям о смерти. Типа, сколько ему? - да старый пень, ну пиши 80. А тому и 70-то не было, просто болел)))). Возраст при венчании стали писать только где-то в 1830-х. До этого полнейшая анархия. Если бедняга Матфей умер младенцем, странно, что это никак нигде не отражено, да и сам Петр исчезает со страниц метрик.
    Сообщения объединены, 18 окт 2015
    Вот вам запись о женитьбе Петра Лукьянова, 1757г. Ну и где тут возраст? Ему 17 по ревизии.
    IMG_7046.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 22 окт 2015
    Любовь Н. нравится это.
  3. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Уважаемый Babarin, спрашивала в ГАТО. Нашли мне работающего в читальном зале с документами такой поры человека. Ответ: вероятнее всего, имя — Матфей, но переставлены буквы, т.е. ошибка писца. Ранее согласные в конце слога и начале нового слога разделялись специальным значком. Здесь поставлена точка, но по размышлении добавлен ъ вверху. Никакие другие варианты имен не просматриваются. Так что... ищите еще!!!
     
  4. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.700
    Спасибо SB:
    5.883
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Да, я читал-читал и где-то мне еще попался какой-то Мафтей...
    А вот Пантелей не попался, увы...
    Вот зато, по другой линии:
    Селиверст (ок. 1643) - Иван 1673-1748 - Семен 1704-1755 - Дементий 1754-1812 - Анна 1775 - Даниил 1801 - Ирина 1845 - Максим 1880 - Петр 1910 - Олег - Олег (это я))).
     
    Последние данные обновления репутации:
    Анна Гл: 1 пункт 1 июл 2018
    Анна Гл нравится это.
  5. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Ух ты!!!!!!! аж завидно, до чего Вы докопались :m05009.gif:
     
  6. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.700
    Спасибо SB:
    5.883
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    а толку?
    1. Ни одной фамилии
    2. Сам теперь не уверен, что Бабарин
    3. Куда дальше - не знаю....((

    Правда, кое-кто из этой братии переселился в д. Салово. в которой было в 1859 всего 4 семьи и кажется всего 3 фамилии: Агеенковы, Муравьевы (обсуждались на Форуме) и Барабановы.
    IMG_8072.JPG IMG_8073.JPG IMG_8074.JPG IMG_8075.JPG
     
    Последние данные обновления репутации:
    Любовь Н.: 1 пункт (За настойчивость в поиске предков!) 22 окт 2015
    Последнее редактирование: 22 окт 2015
    Татьяна**А, Юлиа и Любовь Н. нравится это.
  7. Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2015
    Сообщения:
    427
    Спасибо SB:
    830
    Отзывы:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    Вставлю свои "пять копеек" в спор на основе личного опыта.
    Нередкий случай когда в метриках и исповедках одно имя, а в ревизиях этот же человек упоминается под другим именем.
     
    Любовь Н. нравится это.
  8. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.700
    Спасибо SB:
    5.883
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Кошмарный сон генеалога.... Да что говорить, если хозяином Лобково в 18 веке был Богдан (Василий) Верховский?))
     
  9. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Прабабушка указана в метрических то как Евдокия Иванова, то как Евдокия Богданова. Так и не знаю, какое настоящее имя. Слышала, что крестильного имени Богдан на Руси в 18-19 вв. не было. Значит, Иван=Богдан?
     
    Последнее редактирование: 9 ноя 2015
  10. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.700
    Спасибо SB:
    5.883
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Я бы не стал так однозначно утверждать такое тождество. Например, Анна Уарова, которая Евграфовна, иногда была записываема Ивановна.
    То ли переписчик не знал точно ее отчество. то ли использовалось дедичество или какая-то фамильная форма....
     
    Любовь Н. нравится это.
  11. Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2015
    Сообщения:
    427
    Спасибо SB:
    830
    Отзывы:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    Это еще "цветочки", когда к этому добавится четыре фамилии и несколько приходов, да еще не в одной ветке.
    Сообщения объединены, 10 ноя 2015, время первого редактирования 10 ноя 2015
    Не факт.
    Пример из практики: крестилась - Авксентьева, венчалась в другом селе Аксенова, а в метриках детей - Алексеева.
    Изменение отчества ни как не связано с именем отца.

    А вот в другом случае - в метриках от рождения до смерти и в отчествах детей Артамон, а в ревизиях Мартемьян.
     
    Любовь Н. и Юлиа нравится это.
  12. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    А теперь мне нужна помощь. Не разгадаю имя младенца у дворового Ивана Никифорова.
    Новый точечный рисунок (4) - копия.jpg
     
    Последнее редактирование: 20 дек 2015
  13. Offline

    Глория Поручикъ

    Регистрация:
    27 янв 2014
    Сообщения:
    87
    Спасибо SB:
    90
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Smolensk
    Интересы:
    Генеалогия
    то , что красным - Микифорова , Никифорова. Наверное какое - то Никифорово
     
  14. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Нет, в зеленой рамке. До этого просто-у дворового Ивана Никифорова с женою его Евдокией Никифоровой родился законно прижитой сын...
     
  15. Offline

    Глория Поручикъ

    Регистрация:
    27 янв 2014
    Сообщения:
    87
    Спасибо SB:
    90
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Smolensk
    Интересы:
    Генеалогия
    это для меня совсем непосильны .. такие иероглифы:m1523.gif:
     
  16. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    :biggrin: У меня есть одна версия, но сомневаюсь я...
     
    Последнее редактирование: 19 ноя 2020
  17. Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2015
    Сообщения:
    427
    Спасибо SB:
    830
    Отзывы:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    Яков (по буквам Йаковъ), это еще не древнеславянский и даже не скоропись 18 века.
     
  18. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    KRAN, спасибо!!! Вы развеяли мои сомнения! Сначала думала, на конце фита - Ѳѳ -"ф", потом сравнила, как пишет прописную "в". Действительно, Йаковъ .
    Да там вообще не прочитаешь Ohh Хорошо, что ищу в книгах начала 19 века. Грамота с 1820 года заметно упростилась, и пропись стала понятной.
    Это тоже где-то 1830 год. Тут уже все мало-мальски понятно.
    Сейчас еще выложу головоломки :eek:
    Сообщения объединены, 20 дек 2015, время первого редактирования 20 дек 2015

    Вот тут не уверена в имени ребенка у Ивана Васильева. Демей? а разве было такое имя?
    ф.14-52 Хреново  у И.В. Демей 27.04.1818-1819, мать Варвара Терентьева.jpg
     
    Последнее редактирование: 20 дек 2015
  19. Offline

    Зяблик Команда форума

    Регистрация:
    21 дек 2014
    Сообщения:
    2.787
    Спасибо SB:
    8.262
    Отзывы:
    268
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦАО
    Интересы:
    Поиск, автотуризм
    Я то же прочитал Яков, а потом увидел ответ ))
     
    Любовь Н. нравится это.
  20. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Поздравляю!!!:ns5:
     

Поделиться этой страницей