Чёрная вдова Салтычиха

Тема в разделе "Разговоры о истории", создана пользователем zunder1, 15 окт 2015.

  1. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо SB:
    1.976
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Ключевое слово.Так же можно заменить на КОМУ НАДО.Процент этих людей я думаю будет не высок. :c0102:
     
  2. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    9.693
    Спасибо SB:
    29.358
    Отзывы:
    633
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Ну, раз недоступна значит и не надо.)
    Мдя.Что-то мы далековато от темы ушли. Про Салтычиху вроде как песнь была..
     
    Последнее редактирование: 5 ноя 2015
  3. Offline

    Red_s Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 апр 2009
    Сообщения:
    2.330
    Спасибо SB:
    2.309
    Отзывы:
    113
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мск
    Так, люди то живые все. Разговор на то и беседа, что плавно перетекает из одного в другое и обратно не всегда возвращается. Такова суть естественного общения. Иногда и на похоронах пляшут, а на свадьбах печалятся....

    За наставления спасибо. Не седня конечно, но буит время зимой - разберем тему)
     
    Kot63 и Дождевой Земляк нравится это.
  4. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    9.693
    Спасибо SB:
    29.358
    Отзывы:
    633
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Хоть кому-то интересны эти басни и на том добро. :post-43-1210696242:
     
    Kot63 нравится это.
  5. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо SB:
    1.976
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Таких было много в ТО время.Просто не про всех писали.Сильных отклонений в психике у ней не было.Норма для тех времен.
     
  6. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    9.693
    Спасибо SB:
    29.358
    Отзывы:
    633
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Да нормальная она баба была, просто немножко с эпилепсией. Тогда и слова-то такого не было, потому значит здоровая.
    А никто-ж не знал, а она только возьмется за ножичек перо поправить или апельсинку почистить - бац - руки затряслись в припадке!
    Очухается - глядь; а божачки мае, сколько крепостных-та вокруг покрошено! Да.. а никто-ж не знал и на похороны гурьбой собралися, а хозяйка вилку как возьмет за столом, а рученьки-то как пойдут трястися! ...и опять, значит, винегрет на потолке.. Такие дела.
     
  7. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо SB:
    1.976
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Зря стебаемся.Холоп-крепостной для того времени не человек.Скотина и стоила дороже и ее жалели больше.
     
  8. Offline

    Игорь77 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 окт 2010
    Сообщения:
    347
    Спасибо SB:
    557
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Ну дак позора и репрессий к семьям декабристов не было?! А воровали или не воровали в этом контексте вопроса - дело десятое
     
  9. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо SB:
    1.976
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Я дам Вам одну ссылку.Если не поймете(Только не стыдитесь мой друг,тут нет ничего страшного.Люди не совершенны.) то я попробую объяснить.Посмотрите(А еще лутше покажите здесь,Вы умеете,а я нет.) фильм -Государственная граница-тот момент когда мать белого офицера уезжает за границу-переходит её-и объясняет ПОЧЕМУ она это делает.Так же отрывок из фильма-41- это когда Марютка спрашивает белого офицера не холодно ему в одной сорочке. :)
     
  10. Offline

    Игорь77 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 окт 2010
    Сообщения:
    347
    Спасибо SB:
    557
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск




    на 30,30 мин. имеете в виду?
    про разные тротуары?
     
  11. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо SB:
    1.976
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Да мой друг.Именно это.Вот это и есть голубая кровь,дворянин-дворянка.
     
    Славентий нравится это.
  12. Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.356
    Спасибо SB:
    3.305
    Отзывы:
    49
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Краеведение, Сталинское время
    Ну и сколько той крови голубой к 1917 году осталось?
     
  13. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо SB:
    1.976
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    К 1917 году кровей еще хватало.Да и воспитание было на уровне.Также не забывайте о купцах и их корнях и традициях.Да,1905 и начало войны 1914 года дало много барыг и нуворишей скороспелок.Но сами традиции и воспитание было еще сильное.Тоже крестьянство и духовенство понимало это.Красные бантики потому и захватили власть в 17 годе,что многие просто в силу своего воспитания не воспользовались беспределом который творился в это время в стране.
     
  14. Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.356
    Спасибо SB:
    3.305
    Отзывы:
    49
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Краеведение, Сталинское время
    Вы уж из дворян ангелов делаете, а чье воспитание позволило подняться и процветать Гришке Распутину?
     
  15. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо SB:
    1.976
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Ну Ангелов я не из кого не делаю.Везде есть свиньи и твари.Но в основной массе дворяне знали что ЗА СЛОВА надо отвечать.Теперь это сохранилось к сожалению только на зоне.Купцы тоже в основной массе свято соблюдали данное СЛОВО.Про Гришку-Так это любимец ЦАРСКОЙ семьи.Их выкормыш.А как известно,царь Россию и просрал.Дворяне то как раз его и в реку то и спустили.Ну а что холуи вокруг царя и Гришки крутились,так это нормально.Они везде есть.
     
  16. Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.356
    Спасибо SB:
    3.305
    Отзывы:
    49
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Краеведение, Сталинское время
    Не идеализируйте дворян, выродилось дворянство еще в екатерининскую эпоху..
     
  17. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо SB:
    1.976
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Нет мой друг,дворяне не вырождались.Они просто как и все люди были детьми того времени где жили.Да,какой то процент вырождался,как и в любом классе и обществе.А так они хотим мы или нет,но были передовыми людьми своего времени.Так же и купцы.Из холопов и крестьян процент людей что то представляющих из себя был очень низок,можно сказать,что не было совсем.Рабочие,которые появились только к самому концу 1870 годов ,тоже ничего путного из себя не представляли.Все началось где то после 1905 года.Но именно война с Японией дала начало разложению дворянству.Понять и желание разобраться не есть идиалезирование.
     
  18. Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2015
    Сообщения:
    388
    Спасибо SB:
    595
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    Вы заблуждаетесь.
    Дворянство как "элита" действительно стало сходить на нет после Екатерининского указа "О вольности дворянской". "Древнее дворянство" освобожденное от службы погрязло в пьянстве, разгуле и вызванных этим долгам.
    На их место выдвигались "младодворяне", вчерашние священники и их дети, отставные солдаты поступившие в чиновничество и благодаря взяткам и подхалимажу добившиеся классных чинов.
    В начале 20-века большинство дворян это были хорошо если представителями этого сословия во втором поколении.

    Купцы. Посмотрите историю любого купеческого рода, это все бывшие крестьяне, в основном крепостные. Например один из крупнейших Хлудов (владел фабрикой в Ярцево, Смоленской губ), ему в заслугу ставилось, что расходы на образование детей считал непозволительной роскошью.

    Посмотрите на сегодняшних "хозяев" жизни - олигархов, чиновников и получите наглядное представление о дворянстве и купечестве столетней давности.
     
  19. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо SB:
    1.976
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    KRAN, Ну давайте поговорим.Пило и развратничало дворянство всегда.Кто то имея 1-2-3 тысячи душ по крупному,а кто то имея человек сто холопов поменьше.Младодворяне просто не рассматриваются,так на подхвате и не более того.Взятками путного места не купишь-взятки нужны большие,а их у бедных нет.Так что классные чины будут не велики.Купцы-да там много крестьян,согласен.И массовость их увеличилась после отмены крепостного права.Но тех же Хлудовых из них вышли единицы.И купцы потомственные это не те держатели лавок которые расплодились после 1861 года.Вы просто объединили потомственные роды и скорохватов.Про сегодняшних Вы тоже сказали зря-во все времена есть и люди и дерьмо.А сравнение Ваше СТОЛЕТНИЕ правильное.Да только именно СТОЛЕТНИЕ. ;)
     
  20. Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2015
    Сообщения:
    388
    Спасибо SB:
    595
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    Откуда такие данные?
    Давайте посмотрим цифры на примере Ярославской губернии:
    На момент образования в 1787 году было 38 родов, к 1830-ому их стало 289, за следующее десятилетие добавилось 180, к середине века их стало 961, дальше больше к переписи 1897 года слало 1448 родов.
    И это потомственные дворяне, а еще масса личных дворян.
    Хорош подхват.
    Что касается окраин империи, то там ситуация еще более катастрофическая, например основа репрессивного аппарата казачество. В редкой станице не было десятка другого дворян. У меня знакомый издает сборник родословных донских дворян, на сегодня увидели свет почти 150 сборников и конца не видно, большинство родов в 1-3 поколение.
    На этом фоне шел и обратный процесс масса древних родов (детей боярских), в том числе например потомки Пожарского, героя 1612 года, была переведена в сословие "однодворцы", которое в 1837 году слилось с крестьянством.

    Ну что бы не быть голословными приведите пример купеческого рода не крестьянского происхождения.
     
    rebl, Red_s и Дождевой Земляк нравится это.

Поделиться этой страницей