Шелезяки

Тема в разделе "Общий раздел. Идентификация", создана пользователем Makss, 16 окт 2012.

  1. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    176
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Почему-то ввели в задумчивость эти два предмета.
    1. Ключ? Обломан?
    2 Замок какого периода?

    3.jpg

    Увы, сопутки путной предоставить не могу. Была разведка, трава по пояс..

    2.jpg
     
  2. Остап Бендер
    Offline

    Остап Бендер «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 апр 2010
    Сообщения:
    1.768
    Спасибо:
    3.114
    Отзывы:
    105
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск - город-герой!
    замок-ключъ!
     
  3. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    176
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Остап Бендер @ 16 Октября 2012, 17:24)
    ...ключъ!


    Обломан? просто не видел нигде аналога.
    Ещё вопрос: эти маленькие ножички до какого столетия были в ходу?
    На поздних селениях не встречается вроде

    1.jpg
     
  4. Renos
    Offline

    Renos Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    325
    Спасибо:
    133
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    деревни россии
    Замочек такой вылез на селухе (Тёмного) Московская область в прошлом году и два таких же на хуторе в Смоленской области по весне два штуки сопутка( грозный)
     
  5. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    176
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Renos @ 16 Октября 2012, 17:45)
    Замочек такой вылез на селухе (Тёмного) Московская область в прошлом году и два таких же на хуторе в Смоленской области по весне два штуки сопутка( грозный)


    Ага... значит домик как минимум с 15-хи стоял.
    Эт я удачно зашёл! Весна покажет)))
     
  6. Renos
    Offline

    Renos Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    325
    Спасибо:
    133
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    деревни россии
    Но они и на более поздних поселениях попадались а вот чешуи нема :unsure:
    По поводу 15 века сомнения 50 на 50 думаю 16 век
     
  7. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    176
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
  8. Renos
    Offline

    Renos Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    325
    Спасибо:
    133
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    деревни россии
  9. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    176
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Парни, у кого есть выпуск №1 журнала "Родная старина" от 2011 года? Очень надо!
    Нужно посмотреть статью Сухорукова об этих кресало
    Я искал польский форпост на войну 1609-11 гг. Это кресало может быть подтверждением того, что я его нашёл

    Кресало эти "...были принадлежностью к фитильному ружью. Отверстие продолговатое использовалось, как ключ для подкручивания гаек и болтиков на ружье, часть похожая на отвертку в конце, для регулировки фитиля, ну и собственно кресало, использовалось для поджога фитиля."
     
  10. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.002
    Спасибо:
    13.502
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(Makss @ 16 Октября 2012, 19:04)
    Парни, у кого есть выпуск №1 журнала "Родная старина" от 2011 года? Очень надо!
    Нужно посмотреть статью Сухорукова об этих кресало
    Я искал польский форпост на войну 1609-11 гг. Это кресало может быть подтверждением того, что я его нашёл

    Кресало эти "...были принадлежностью к фитильному ружью. Отверстие продолговатое использовалось, как ключ для подкручивания гаек и болтиков на ружье, часть похожая на отвертку в конце, для регулировки фитиля, ну и собственно кресало, использовалось для поджога фитиля."



    Цитата
    Зимой-весной 1609 года шляхта на своих сеймиках «одобрила поход на Москву... и согласны были в том, чтоб король не упускал сего случая». В марте-апреле в Смоленск уже доносили о сборах: «венгры, гусары, пехота немецкая, инфлянские солдаты с полком Пернавского, двести человек казаков, запорожцы имеют грамоты от Дмитрия идти на Смоленск, солдаты из Орши вышли у них голова Жмотинский», «в Орши сотен конных гайдуков, пеших сто пятьдесят, Бернатни пошел на Любавичи и на Микулы к Велижу, Колуховский, Стебровский, Лисовский, рота татар все пошли до Витебска, ждут Жмотинского, он с большим войском пойдет под Белую... из Орши пишут, чтоб не пускали купцов до Смоленска, великая прелесть будет».
    Весной 1609 года Александр Гонсевский усилил набеги. В марте Семён Гонсевский пограбил четыре деревни Щуческой волости, 25 марта напал на погост Плаи, где разграбил крестьянское и церковное имущество. В апреле литовские отряды вторглись в Порецкую волость и разорили деревни Козырево, Немытково, Кондаково. В челобитных крестьяне жаловались царю Василию: «нас бедных сирот твоих государевых секли на смерть и мучили всякими муками из денег... и платя побрали, и дворы, и клети, и гумна с хлебом пожгли», «утопили в реку Касплю жонку да девку, да поймали крестьянина Свиридка Тимофеева, и вымучили пятнадцать рублев денег...»'. Помимо разорения деревень, Гонсевский начал проводить агитацию. Как сообщал Иван Жидовинов в Смоленск, «пан же Олександра присылал крестьян Вележского повета в Щуческую волость к крестьянам с грозами, а приказывает он щуческим крестьянам: живите за мной не бойтесь, от нас войны вам не будет, а которые крестьяне Щуческой волости не имут за нами жити, и нам де их хлеб, и их жати воевати, и негде им от моих литовских людей не избыти». Захват Щуческой и Порецкой волостей, ускорял подход королевской армии к Смоленску и ставил под удар бельские коммуникации, через которые Смоленск поддерживал связь с армией князя Михаила Скопина-Шуйского.
    Весной 1609 года воевода Михаил Шеин начинает ставить заставы на смоленских рубежах. 15 марта в Щуческую волость был послан дворянин Василий Румянцев с приказом «над литовскими людми промышлять, сколько Бог помочи подаст и засеки от литовского ребежа засекати». Ситуация для Румянцева осложнялась тем, что на заставе было всего 5 детей боярских. Румянцеву удалось организовать на работы крестьян. 25 марта он доносил: «по литовскому рубежу по дорогам и по стишкам сторожи поставил и подымных людей собрав поставил на заставе в деревне Щукине». Но крестьяне не смогли оказать серьёзного сопротивления литовцам Гонсевского.

    Литву и Поляков мы били, ждём репортажей с полей ! 1:_sbb
     
  11. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    176
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(PaulZibert @ 16 Октября 2012, 19:11)
    ...Захват Щуческой и Порецкой волостей...


    Егор, в тексте нет упоминания о том форпосте, что я ищу. Немного не тот регион
     
  12. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.002
    Спасибо:
    13.502
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(Makss @ 16 Октября 2012, 19:23)
    Егор, в тексте нет упоминания о том форпосте, что я ищу. Немного не тот регион :)

    Да я знаю, но сути не меняеет ! :soldiers:
     
  13. Пчелка
    Offline

    Пчелка Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 дек 2009
    Сообщения:
    2.003
    Спасибо:
    2.318
    Отзывы:
    67
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Смоленск
    Сереж, я, правда, не парень, но у меня есть "Родная старина" 2011г, №1 :D
     
  14. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    176
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Пчелка @ 16 Октября 2012, 20:06)
    ... я, правда, не парень, ...

    Я в курсе! :)
    Ларис, посмотри, пожайлуста, такие ли там кресало, как у меня, в статье упоминаются и какова датировка?
     
  15. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.343
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    именно такого как у тебя в журнале нет
    [​IMG]
     
  16. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    176
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(jagd @ 16 Октября 2012, 20:37)
    именно такого как у тебя в журнале нет

    Тох, ну как же, а №4? Похож! Спасибо!

    Маленькая ремарка: как пояснил мне сейчас Юра Кузьмич, то был не польский "форпост", а русский острожек периода русско-польских войн.
    Но нашёл я его или нет говорить рано. Пока..
     
  17. Пчелка
    Offline

    Пчелка Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 дек 2009
    Сообщения:
    2.003
    Спасибо:
    2.318
    Отзывы:
    67
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Смоленск
    И все ж похоже на ТИП 4. Только петля обломана.
     
  18. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.525
    Спасибо:
    959
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Острог в этом месте упоминается в польских документах подымного сбора (подворного) 1650 года. Прямо так и пишется, что там был острог. От названия острога (по имени русского воеводы, его построившего) и пошло название деревни последующих времен. Вообщем, место историческое, интересное.
    Поясню: острог - укрепленный лагерь для войска. Представлял из себя землянной вал, на котором ставился деревянный частокол. В таких острожках могли располагаться довольно приличные военные силы, до нескольких тысяч воинов. Вообщем, это такая временная, полевая крепость.
     
  19. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    176
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Юра, благодарствую за помощь.
    Хочу добавить, что кроме выставленных находок, поднимал пару-тройку пуль (с хвостиком!) и несколько гвоздей для подков. Надежда на весну только на чермет. Ибо по рассказу о-очень старого копаря (т.е. копаря со стажем),
    "лет 15 назад" (!!!) там был найден бочонок (маленький :) ) пятаков Катерины, хоть уже не тот период, но всё же. Поэтому на цветмет особо рассчитывать не приходится
    И хоть там нет каких либо видимых остатков укреплений, возведённых искусственно, сам рельеф допускает с минимальными затратами поставить небольшую, укреплённую крепость-острожек.
    Если я, конечно, не принимаю желаемое за действительное, что очень даже может быть.
    Как сказал мне сегодня Андрей Штурман - "Все мы мечтаем о СВОЁМ Эльдорадо" :)
     
  20. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.002
    Спасибо:
    13.502
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Makss, удачи брат !
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)