Ширшов Василий Романович. Поиск информации. Поиск завершен

Тема в разделе "Поиск завершен", создана пользователем Белый копатель, 7 сен 2016.

  1. Offline

    Белый копатель Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 янв 2015
    Сообщения:
    339
    Спасибо SB:
    459
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Интересы:
    Разносторонние
    Помогите пожалуйста найти информацию о красноармейце. Ширшов Василий Романович.
    год рождения 1919. Алтайский край. По району не понятно -----ро - ипатский.
    Сельсовет тоже плохо читается вроде как Свято-Патово или Свято-Партово.
    Погиб в промежутке октябрь- декабрь 1941г
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (За тему!) 9 сен 2016
    Последнее редактирование модератором: 7 сен 2016
  2. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.287
    Спасибо SB:
    2.041
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Пропал по Вязьмой.
    Хотя, нет. Совсем не факт...
    Скорее всего пропал в июле-августе. Выяснить бы к какому подразделению 148 СД относится "часть 898".
    496 и 507 сп были окружены в районе Могилева и на р. Проня
     
    Последнее редактирование: 7 сен 2016
  3. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.123
    Спасибо SB:
    2.858
    Отзывы:
    141
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Белый копатель, Юлиа и Юниор нравится это.
  4. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    4.898
    Спасибо SB:
    9.173
    Отзывы:
    236
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    А можно уточнить, в связи с чем создан запрос?
    Найден боец? Кем? Где?
     
    Белый копатель нравится это.
  5. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.772
    Спасибо SB:
    1.787
    Отзывы:
    43
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    148 сд :
    - часть 4 - 654 сп
    - часть 25 - штаб 148 сд
    - часть 45- 507 сп
    - часть 151 - 496 сп
    По моему к "часть 898" более всего подходит 199 мсб (где еще мог служить сапожник?) А так в сумятице тех дней мог оказаться где угодно и с любым подразделением.
     
    Белый копатель и SLESU нравится это.
  6. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.287
    Спасибо SB:
    2.041
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Нее... Сапожник нужен в каждом полку. А вообще хоз.взвод в каждом батальоне, по штату 33 человека. А еще есть как дивизионная, так и полковая артиллерия, в которой тоже хоз.взводы имеются. В полковой - 11 человек...
    Хоз.часть полка - 155 чел. Управление, транспортная рота, мастерские боепитания и Мастерские обозно-вещевой службы (17 чел.)
    - 2 офицера;
    - 6 сержантов;
    - 9 рядовых.
     
    Последнее редактирование: 8 сен 2016
    Белый копатель и Татьяна**А нравится это.
  7. Offline

    Белый копатель Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 янв 2015
    Сообщения:
    339
    Спасибо SB:
    459
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Интересы:
    Разносторонние
    Спасибо всем за помощь.Боец погиб под д.Старые кремёнки .Серпуховское направление
     
  8. Offline

    kotov Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 дек 2015
    Сообщения:
    918
    Спасибо SB:
    1.373
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московия
    Имя:
    Волонтёр
    Интересы:
    Разные
    А можно уточнить про \старые кремёнки\- В районе Серпухова есть на линии фронта н. п. Кремёнки , в нашем тылу Старые Кузьмёнки . С уважением.
     
    Татьяна**А нравится это.
  9. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.214
    Спасибо SB:
    16.860
    Отзывы:
    430
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Фамилия Ширшов
    Имя Роман
    Отчество Андреевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1919
    Место рождения Кемеровская обл., Гурьевский р-н, г. Салаир
    Дата и место призыва __.__.1938
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.12.1942
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977531
    Номер дела источника информации 10

    Все как всегда напутали.
    ФИО набили в ЦАМО отца, год рождения сына, призыв вообще замутили т.к. документы не дочитали и смысл не вдуплили.
    Читать с 1-го листа по 8-й включительно. Речь идет именно об этом бойце, все сходится..
    Белый копатель, Вам спасибо.
    Ш1.jpg Ш2.jpg Ш3.jpg Ш4.jpg Ш5.jpg Ш6.jpg Ш8.jpg
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72029857&page=1
     
    Последние данные обновления репутации:
    AVIA: 1 пункт (Достойный ответ по теме.) 8 сен 2016
    Последнее редактирование модератором: 8 сен 2016
  10. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    4.898
    Спасибо SB:
    9.173
    Отзывы:
    236
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Погиб.
    Найден? Кем и когда?
     
    Белый копатель нравится это.
  11. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.214
    Спасибо SB:
    16.860
    Отзывы:
    430
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Из письма отца мы знаем:
    1. ТАШКЕНТ.
    2. 405 сп 194 сд.
    3. Под Тулой.

    Теперь смотрим Вики. Обращаем внимание, что дивизия была волей обстоятельств разбита на группы.

    Дивизия сформирована в сентябре 1939 года как 194-я механизированная дивизия в Сибирском военном округе, в Новосибирской области. В мае 1940 года переформирована и начала называться 194-я горнострелковая дивизия и на 22.06.1941 года являлась именно такой. 26.08.1941 года переформирована в 194-ю стрелковую дивизию.
    В действующей армии с 15.07.1941 по 26.08.1941, как 194-я горнострелковая дивизия, с 26.08.1941 по 04.02.1943 и с 09.02.1943 по 09.05.1945 года, как 194-я стрелковая дивизия.
    На 22.06.1941 года дислоцировалась в Ташкенте. 05.07.1941 года была погружена в эшелоны и уже с середины июля 1941 года строит рубежи по реке Днепр.
    В конце сентября 1941 дивизия имела задачу удерживать рубеж по левому берегу Днепра западнее Вязьмы. В первой половине дня 30.09.1941 из штаба армии согласно директиве Ставки ВГК № 002488 поступило распоряжение о срочной переброске дивизии на Брянский фронт. Вечером того же дня началась погрузка частей в эшелоны на станциях Издешково, Алфёрово, Семлёво и Вязьма. В ночь на 01.10.1941 головные эшелоны дивизии двинулись в направлении Брянска. Но в это же самое время началась вражеская операция «Тайфун». Быстрое продвижение противника на Брянском направлении привело к расчленению эшелонов дивизии на три изолированных группы. Первая из этих групп, в которой оказались 405-й стрелковый полк, батальон из 470-го стрелкового полка, два дивизиона 299-го артполка, противотанковый и зенитный дивизионы и которую возглавлял комдив полковник М. А. Сиязов, проследовав через станцию Брянск, группа вынуждена была выгрузиться на станции Белые Берега. Расположенный впереди по пути следования Карачев был уже занят противником. Группа с ходу ввязалась в схватку с противником, но ввиду его численного превосходства и явного преимущества в вооружении и технике отошла с боями к Белеву и далее к Туле!!!!!!!"(Значит были письма из-под Тулы!!!!).
    Вторая группа, которую составили один стрелковый батальон и артбатарея из 470-го стрелкового полка, батальон связи и тыловые подразделения 405-го стрелкового полка, покинула вагоны на разъезде Хотень, что на перегоне Сухиничи-Козельск. Группа вступила в бой с авангардами противника и позднее с боями отошла к Белеву, где 18.10.1941 соединилась с первой группой. В ноябре 1941 обе группы по решению командования были включены в состав 258-й стрелковой дивизии, а до этого времени в течение 15 суток отбивали яростные атаки врага. Третья группа с Боевым Знаменем дивизии состояла из 616-го стрелкового полка, батальона 470-го стрелкового полка, сапёрного батальона, артдивизиона, а также дивизионных тылов отошла в район Серпухова. Там на базе этого отряда была заново развёрнута 194-я стрелковая дивизия и заново был сформирован 405-й стрелковый полк, который позднее был переименован в 954-й стрелковый полк. 25.10.1941 года части дивизии после марша из района переформирования заняли оборону по рубежу Боровна-Кременки-Дракино под Серпуховым, где держали оборону вплоть до 16.12.1941, и утром 17.12.1941 перешли в наступление с задачей прорвать оборону по правому берегу реки Протвы, на участке Кременки-Дракино. К 25.12.1941 дивизия прорвала восьмикилометровую оборонительную полосу противника. Наступление дивизией велось вплоть до конца марта 1942 года, когда дивизия была вынуждена перейти к обороне в районе города Юхнов на реке Угре. За время наступления из района Серпухова дивизия прошла с боями на запад около 200 километров, освободила более 200 населённых пунктов Московской и Калужской областей.

    Так что все сходится из Вики, письмом отца(1958 год) найденного бойца и местом гибели бойца.
     
  12. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    4.898
    Спасибо SB:
    9.173
    Отзывы:
    236
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Отправила уведомление об ошибке
     
    Белый копатель нравится это.
  13. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.214
    Спасибо SB:
    16.860
    Отзывы:
    430
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Огромную роль в этом, в установлении бойца, взял на себя отец погибшего, который долгие годы искал сына, писал Министру Обороны. Он не нашел, ушел из жизни с горечью.
    Но сегодня именно его переписка помогла сыну вернуться к нам.
    Огромное спасибо Роману Андреевичу за сына, за память о нем, за письма во все инстанции.

    Вообще то тема замечательная, грамотно бы описать как нашли бойца и где, письма отца, как определили имя( о письмах отца), и все это в администрацию Салаира, газеты Гурьевска и Кемерово.
    Статья бы получилась просто замечательная.
    Сообщения объединены, 8 сен 2016, время первого редактирования 8 сен 2016
    Как ни странно, но похоже это он, НУ ЕСЛИ в деревне не было полного однофамильца, но на 6 лет моложе.
     
    Последнее редактирование: 8 сен 2016
  14. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    4.898
    Спасибо SB:
    9.173
    Отзывы:
    236
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
  15. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.772
    Спасибо SB:
    1.787
    Отзывы:
    43
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Оказывается у 194 сд ппс 487, а нас ппс 687 (выходит родственники не правильно прочитали) 148 сд завел в другую сторону, наука на будущее.
     
    Татьяна**А и Белый копатель нравится это.
  16. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.287
    Спасибо SB:
    2.041
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Хорошо, когда нас много. Всегда найдётся кто-то, кто наставит на путь истинный :).
     
  17. Offline

    Белый копатель Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 янв 2015
    Сообщения:
    339
    Спасибо SB:
    459
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Интересы:
    Разносторонние
    Боец найден на прошлой неделе на поле за д .Старые Кремёнки. Всем огромное спасибо за проделанную работу .Осталось только найти родственников если таковые остались.
     
    Последнее редактирование: 8 сен 2016
    Юлиа и Татьяна**А нравится это.
  18. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    4.898
    Спасибо SB:
    9.173
    Отзывы:
    236
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Архив военного комиссариата Быстроистокского района находится в военном комиссариате Петропавловского и Быстроистокского районов Алтайского края, его адрес: индекс 659660,Алтайский край , Петропавловский р-н, с. Петропавловское, ул. Спортивная, д.№15. Контактный телефон (8-38573) 22-3-45.
    Здесь должны храниться сведения по призывникам 1935-1942гг.

    http://forum.vgd.ru/post/17/3249/p553092.htm

    Отдел Военного комиссариата по гг. Белово, Гурьевск и Беловскому району в Кемерово
    Кемеровская обл., Белово г., ул. Каховская, 21
    (38452) 2-65-43

    http://www.kemerovo-catalog.ru/shop...-gg-belovo-gurevsk-i-belovskomu-ra-100811199/

    Контакты в г.Салаир Кемеровской области:
    http://www.admsal.ru/kontakty.html

    Администрация Паутовского сельсовета Петропавловского района Алтайского края

    Адрес: 659662, Алтайский край, Петропавловский район, с. Паутово, ул.Заводская, 8 А.
    Режим работы: понедельник-пятница с 8:30 до 16:30. обед с 12:00 до 13:00
    Адрес электронной почты: pautovskayadm@yandex.ru
    Телефоны:
    Глава сельсовета Кашлев Сергей Владимирович8 (38573) 26-4-43
    заместитель Администрации сельсовета Кашлева Антонина Анатольевна 8 (38573) 26-3-43
    http://www.petadm.ru/index/pautovskij_selsovet/0-47
     
  19. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.214
    Спасибо SB:
    16.860
    Отзывы:
    430
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Из письма отца можно понять, что Василий Романович был единственным кормильцем родителей: Романа Андреевича 1887 г.р. и Феклы Матвеевны 1889 г.р.
    НО!
    В Салаире на сегодня полно людей с фамилией ШИРШОВ. Надо связываться с местной администрацией, город небольшой, население чуть больше 7700.

    Теперь вопросы.
    1. Кем найден, так понимаю, что не ПО. Подробно.
    2. Где останки сейчас.
    3. Одиночный боец или групповой(от этого много зависит).
    4. Предполагаемые действия по останкам бойца.
    5. Какие действия уже осуществлены.
     
    Последнее редактирование: 9 сен 2016
    Татьяна**А нравится это.
  20. Offline

    dimadeart Новобранец

    Регистрация:
    8 сен 2016
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    22
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Интересы:
    туризм
    Останки находятся в ПО "Разведрота" г.Протвино. Оформляются документы по эксгумации.
    Связались с Николаем Владимировичем Чайкой. Краевой отряд "Алтай". Он уже связался с главой сельского Совета Паутовский и с Советом ветеранов. Ведется поиск родных и близких...
    Многих найденных бойцов забирали не родные, а Администрации районов, в которых они проживали до призыва. Так что, если родных не осталось, будем решать с ними.
    Захоронение останков бойцов 194 СД проходят 22 июня на Мемориале "Рубеж обороны" г.Протвино.
    Медальон.jpg Карта 31.jpg
    С уважением,
    Дмитрий Дериенко
    ПО "Разведрота" г.Протвино
    Расположение на конец ноября
     
    Последние данные обновления репутации:
    PaulZibert: 1 пункт (За поисковую работу!) 10 ноя 2016
    Татьяна**А, Юлиа, AVIA и ещё 1-му нравится это.

Поделиться этой страницей