Штык

Тема в разделе "1812 Годъ", создана пользователем tlemsen, 12 окт 2011.

  1. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.149
    Спасибо:
    3.753
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
  2. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    976
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Ну, вот. Штык попал в нужные руки. :)
    Сергей, thumbup
     
  3. БАРМАЛЕЙ
    Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.297
    Спасибо:
    1.820
    Отзывы:
    52
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    Ну наконец таки Серёга, молодец!
    На следующем слёте, с тебя мастер-клас,
    так, что за зиму готовь приборы и обязательно beer
     
  4. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.149
    Спасибо:
    3.753
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(БАРМАЛЕЙ @ 12 2011, 23:17)
    Ну наконец таки Серёга, молодец!
    На следующем слёте, с тебя мастер-клас,
    так, что за зиму готовь приборы и обязательно beer


    Спасибо!
    Теперь разобраться бы с клеймами и происхождением, так как штык явно не русский.
     
  5. kress 71
    Online

    kress 71 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    2.060
    Спасибо:
    4.032
    Отзывы:
    76
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Интересы:
    археология войны 1812г
    Довольно таки неплохо сохранился для своего возраста!
     
  6. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.149
    Спасибо:
    3.753
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Привожу геометрические параметры данного штыка:

    Общая длина: 470 мм
    Длина клинка: 380 мм
    Ширина клинка: 23 мм
    Длина трубки: 67 мм
    Внутренний диаметр трубки: 22 мм

    Изучая книгу А.Н. Кулинского "Штыки Мира" мне удалось сопоставить размеры и сделать вывод, что данный штык, согласно данным Кулинского, соответствует обр. 1777 года к пехотному ружью обр. 1777 года до модификации в AN IX.

    Предлагаю ознакомиться с выдержками из книги:

    [​IMG]

    Для сравнения похожие модели:

    [​IMG]
    [​IMG]

    Русские:
    [​IMG]
     
  7. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.149
    Спасибо:
    3.753
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Что же касается клейм, то в этом вопросе у Кулинского очень скудно. В отношении Франции он приводит только клейма приёмки и совсем не показывает клейма мастерских. Поэтому единственной зацепкой пока является "Н" под короной, которая ,согласно Кулинскому, соответствует оружейному заводу в Шательро.

    [​IMG]
    [​IMG]
     
  8. markoni
    Offline

    markoni Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июл 2009
    Сообщения:
    835
    Спасибо:
    47
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Вiцебская губернiя
    Цитата(tlemsen @ 14 Октября 2011, 22:01)
    Что же касается клейм, то в этом вопросе у Кулинского очень скудно. В отношении Франции он приводит только клейма приёмки и совсем не показывает клейма мастерских. Поэтому единственной зацепкой пока является "Н" под короной, которая ,согласно Кулинскому, соответствует оружейному заводу в Шательро.

    [​IMG]
    [​IMG]

    Говносохран.. Нечего и пробовать иденцифицировать. ИМХО
     
  9. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.149
    Спасибо:
    3.753
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(markoni @ 14 Октября 2011, 22:23)
    Говносохран.. Нечего и пробовать иденцифицировать. ИМХО


    Если сохран гавно и идентифицировать тут нечего, тогда прошу администратора закрыть тему.
     
  10. флибустьер75
    Offline

    флибустьер75 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 июн 2011
    Сообщения:
    1.860
    Спасибо:
    1.213
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    город не большой, но симп
    Имя:
    Алекс))
    Интересы:
    Стараться не общаться с Идиотами))
    Цитата(markoni @ 14 Октября 2011, 22:23)
    Говносохран.. Нечего и пробовать иденцифицировать. ИМХО

    Если сохран по Вашему гов....., покажите лучший. Но с учетом хранения в земле, сроком в 200лет! У меня есть такой штык, чердачного сохрана. Есть с чем сравнивать. Сохран с учетом хранения, довольно неплох.
     
  11. Z-49
    Offline

    Z-49 Фельдфебель

    Регистрация:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    39
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Ekb
    Ребята, а где ставилось клеймо? На трубке или жале?
     
  12. флибустьер75
    Offline

    флибустьер75 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 июн 2011
    Сообщения:
    1.860
    Спасибо:
    1.213
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    город не большой, но симп
    Имя:
    Алекс))
    Интересы:
    Стараться не общаться с Идиотами))
    И на трубке, и на жале. В зависимости от производителя.
     
  13. markoni
    Offline

    markoni Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июл 2009
    Сообщения:
    835
    Спасибо:
    47
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Вiцебская губернiя
    Цитата(флибустьер75 @ 19 Октября 2011, 9:43)
    Если сохран по Вашему гов....., покажите лучший. Но с учетом хранения в земле, сроком в 200лет! У меня есть такой штык, чердачного сохрана. Есть с чем сравнивать. Сохран с учетом хранения, довольно неплох.

    Да не подумай,что я пытаюсь обоср..ь находку. Супер! Я на слете тож поднял устье от сабли.Начал дома отчищать в надежде найти чекухи.. Хрен там.. говносохран.. :) :) На местах моего поиска бывает получше. В соседней ветке показывал только что поднятый замок.Так вот,кресало начало разрабатываться сразу...руками.. А штык есть у меня с клеймами ,с только частично утраченным чернением,из земли.. Могу сфотать,но он в рамке за стеклом,не особо получается ... Поверь на слово.. С ув.
     
  14. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.149
    Спасибо:
    3.753
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(markoni @ 20 Октября 2011, 7:46)
    Да не подумай,что я пытаюсь обоср..ь находку. Супер! Я на слете тож поднял устье от сабли.Начал дома отчищать в надежде найти чекухи.. Хрен там.. говносохран.. :) :) На местах моего поиска бывает получше. В соседней ветке показывал только что поднятый замок.Так вот,кресало начало разрабатываться сразу...руками.. А штык есть у меня с клеймами ,с только частично утраченным чернением,из земли.. Могу сфотать,но он в рамке за стеклом,не особо получается ... Поверь на слово.. С ув.

    markoni, понимаешь, тут речь не об этом, а о работе администрации. Форум имеет все шансы позиционироваться, как серьёзный форум по 1812. За этим следует хорошая перспектива в плане развития. Многие коллекционеры по 1812 люди весьма состоятельные, публично узнаваемые, присутствуют на форуме не заметно, на сделку отправляют помошников, отслеживать находки и аукционы поручают помошникам. Их интересуют вопросы идентификации, они увлекаются историческими подробностями, их интересуют разновидности, их интересует привязка к месту, их интересуют клейма. А вопрос сохрана это только вопрос цены.
    Рано или поздно, кому нибудь из них надоест этот базар у костра "Конина, Говносохран, Конина, Говносохран" и появится другой форум. С финансированием, идентификацией, обсуждением разновидностей штыков, клейм, историческими справками, чертежами, картами и тп, а всякие реплики, ведущие к засорению серьёзных тем, будут удаляться мгновенно.

    Ну а нам после этого останется только собираться у костра и писю сосать и ругать евреев, коммунистов, олигархов, власть, цену на минилаб и плохой сохран. И больше ни куя

    Цитата(Z-49 @ 19 Октября 2011, 11:59)
    Ребята, а где ставилось клеймо? На трубке или жале?


    У Французов по регламенту:

    на жале у основания - персональное клеймо кузнеца
    на шейке - клеймо приёмки, инвентарный номер
    на втулке - клеймо производителя

    Регламент могли нарушать, особенно в революционные годы.
     
  15. Waldemar
    Offline

    Waldemar Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    419
    Спасибо:
    866
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сахалин/Москва
    Интересы:
    ловля воробьев...
  16. markoni
    Offline

    markoni Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июл 2009
    Сообщения:
    835
    Спасибо:
    47
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Вiцебская губернiя
    Цитата(Waldemar @ 02 Декабря 2011, 21:29)
    нашел такую ссылочку, может полезна будет кому.
    http://littlegun.info/arme%20francaise/col...n%20ix%20gb.htm

    Спасибо. Познавательно! Определил свои ножны! Есть по сцылке.. Только никак не пойму,почему датировка 1822,а находка на поле боя июля 1812..? Озадачен...
     
  17. tofan
    Offline

    tofan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 мар 2011
    Сообщения:
    4.148
    Спасибо:
    3.678
    Отзывы:
    60
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Если смотреть, как должно быть, что штыки, что эфесы от тесаков, прям расписные, чекуха на чекухе, у меня из четырех Бородинских только на одном вроде буквы D проглядывается и все..., также с тесаками, не только у меня, у многих, находились эфесы, ни клейма, ни даже циферки, апсолютно голые, и это с мест реальных боевых действий. Вопрос, как быть, клейма нет, сдай в утиль, не важно где нашел... и баста, так? С уважением.
     
  18. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.149
    Спасибо:
    3.753
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(tofan @ 03 Декабря 2011, 8:44)
    Если смотреть, как должно быть, что штыки, что эфесы от тесаков, прям расписные, чекуха на чекухе, у меня из четырех Бородинских только на одном вроде буквы D проглядывается и все..., также с тесаками, не только у меня, у многих, находились эфесы, ни клейма, ни даже циферки, апсолютно голые, и это с мест реальных боевых действий. Вопрос, как быть, клейма нет, сдай в утиль, не важно где нашел... и баста, так? С уважением.

    Дело в том, что глубоко пропечатано оказывалось только клеймо кузнеца, вот его чаще всего и видно, другие клейма просто не видно из-за ржавчины.
    Идентифицировать штык можно по длине и другим размерам, как говорилось выше.
     
  19. Волонтёр
    Offline

    Волонтёр полковник

    Регистрация:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    1.576
    Спасибо:
    8.058
    Отзывы:
    125
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Есть ещё вот такой сохран из песка,Чистый француз , клеймо F под звёздочкой.Пока не чистил до блеска, чуть прошёлся щёткой.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Сергей, извини , что влез в твою тему. beer thumbup
     
  20. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.149
    Спасибо:
    3.753
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Волонтёр @ 03 Декабря 2011, 9:02)
    Есть ещё вот такой сохран из песка,Чистый француз , клеймо F под звёздочкой.Пока не чистил до блеска, чуть прошёлся щёткой.
    Сергей, извини , что влез в твою тему. beer thumbup

    Дык я только рад,
    заодно разберёмся.
    У тебя клеймо F стоит на шейке, это клеймо приёмки. Ещё я вижу у тебя на площадке клеймо кузнеца.
    У твоего какая общая длина?
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)