Шулаев Михаил Васильевич. Поиск места захоронения (Австрия)

Тема в разделе "Австрия - поиск солдат", создана пользователем AnnZin, 6 май 2015.

  1. Offline

    AnnZin Новобранец

    Регистрация:
    6 май 2015
    Сообщения:
    3
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    захоронения в Австрии
    Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, найти место захоронения родного брата моего деда - Шулаева Михаила Васильевича, 1923 г.рождения, гвардии старшина. Погиб 31.03.1945 г. в с.Бруннен (по данным сайта obd-memorial). Не смогли найти информацию о его захоронении, кроме того, не нашли данные о существовании села в Австрии с таким названием. Подскажите, пожалуйста, о каком селе идет речь? Где может быть его захоронение? Будем очень благодарны за помощь.
     
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Фамилия Шулаев
    Имя Михаил
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Место рождения Татарская АССР, Теньковский р-н, д. Ивановка
    Дата и место призыва Теньковский РВК, Татарская АССР, Теньковский р-н
    Последнее место службы 170 танк. бр.
    Воинское звание гв. старшина
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 31.03.1945
    Место выбытия Австрия, с. Бруннен
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18003
    Номер дела источника информации 941
    Обратите внимание на приписку, сделанную от руки: остался на территории, занятой противником
    Шулаев МВ.jpg
    Нужно посмотреть журнал боевых действий 170 танк.бр. за 31.03.1945, так можно установить точное название села, где погиб Шулаев М.В.
    Посмотрю чуть позже (убегаю на работу)
    Сообщения объединены, 7 май 2015, время первого редактирования 7 май 2015
    http://tankfront.ru/ussr/tbr/tbr170.html
     
    Юлиа и Анна Николаевна нравится это.
  4. Offline

    AnnZin Новобранец

    Регистрация:
    6 май 2015
    Сообщения:
    3
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    захоронения в Австрии
    Спасибо большое! Где можно найти этот журнал боевых действий?
     
  5. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Очень хочется добавить и вот эту информацию:
    Шулаев Михаил Васильевич 1923г.р.
    Звание: гв. старшина
    Место призыва: Теньковский РВК, Татарская АССР, Теньковский р-н
    № записи: 150706475
    Архивные документы о данном награждении:
    I. Приказ(указ) о награждении и сопроводительные документы к нему
    - первая страница приказа или указа
    Шулаев МВ.jpg
    -II. Учетная картотека
    - данные в учетной картотеке
    Медаль «За отвагу»

    [​IMG]
    [​IMG]
    http://www.podvignaroda.mil.ru/?#id=150706475&tab=navDetailManAward

    https://pamyat-naroda.ru/jbd/?q=170 ТБр
    Сообщения объединены, 5 июн 2015, время первого редактирования 5 июн 2015
    В Донесении о потерях есть приписка: убит, остался на территории, занятой противником
    Попробуйте написать запрос в Черный Крест http://www.osk.at/Kriegsgraeber/nachforschung.php
    Удачи!
     
    Последнее редактирование: 5 июн 2015
    Юлиа, Анна Николаевна и AVIA нравится это.
  6. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.163
    Спасибо SB:
    3.141
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Возможно, речь идет о местече Бруннерграбен - http://www.instantstreetview.com/@47.111807,16.24811,14z,1t , лежащего на пути продвижения 170 ТБр.
    Проанализировать надо все наградные данного периода, отметив упоминаемые в наградных населенные пункты с привязкой по дате.

    Из наградных по 170 ТБр.:
    награда-брунен-03.04.1945.jpg
     
  7. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.282
    Спасибо SB:
    23.356
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Потери по донесению:
    31.03.45, 4.04.45 - Бруннен.
    3-4.04.45 - Шеффер.
    7.04.45 - Майерлинг.
    9.04.45 - Шварцензее, Ройзенмаркт.

    Если в Яндексе набрать Шварцензее Австрия то покажет его, Сев.-Вост можно увидеть Мария Райзенмаркт, а от него еще на СВ можно увидеть Майерлинг. Еще на восток и северо-восток, ближе к Вене надо искать Шеффер и где-то рядом Бруннен(скорее надо смотреть ЮГ).

    http://karta-online.com/ru/cities/schwarzensee-austria#48.0445953365699/16.072610455322305/13/0

    Другими словами, от Майерлинга и далее часть наступала по трассе L4004.
    Надо рыть боевые потери 3-й декады марта, чтоб понять боевой путь до апреля.

    Город есть ШефферН. Но если взять потери и ЖБД, то я дурею от маршрута, с юга зашли в тыл немцам.
     
    Последнее редактирование: 5 июн 2015
  8. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.282
    Спасибо SB:
    23.356
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Итак, кажется нашел.
    Венгерско-Югоставская граница. Далее читать ЖБД за 3-ю декаду и далее за 30-31.03.45.
    Отправная точка Надьважонь - севернее Балатона.
    Потом Заласенттгрот или Залаэгерсг далее на Кёрменд и далее на ЮЗ в Австрию.
    Место перехода границы не определил, хотя порыть можно.
    Но стопудово вышли на Йеннерсдорф, далее Вельтен - граница - и ВОТ ОНО!

    За Вельтеном - Шифер. Далее по дороге у Феринга, поворот вправо - БРУНН.
    Далее по маршруту ФЕЛЬДБАХ, которым по задаче в ЖБД надо овладеть 31.03.1945.
    В дальнейшем наступать на ГРАЦ.
    Другими словами, на з1.03.45 :
    Ближайшая задача - Овладеть ФЕЛЬБАХ.
    Последующая задача - наступать на ГРАЦ.
    Но, как поняли, потери большие, до Фельдбаха не дошли по сегодняшним границам населенных пунктов чуть больше 2 км.
    На 4.00 утра 1.04.45 бригада сосредоточилась в "Лейтерсдорф". Их два здесь, один Лайтерсдорф, второй Лёдерсдорф.
    Склонен считать, что это Лайтерсдорф, где бригада ожидала переправу через реку Раба. Но это не важно для нашего поиска, т.к. БРУНН найден( он 5 км восточнее Лайтерсдорфа) и бои в нем шли именно 31.03.45.
    https://old.maps.yandex.ru/-/CVW0AJPQ
    Брунн.
    http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=46.951624&lon=16.008668&z=16&m=b
    Сообщения объединены, 8 июн 2015, время первого редактирования 8 июн 2015
    В Фельбахе есть воинское захоронение.
    http://wikimapia.org/24875173/ru/Военное-кладбище-Фельдбах

    Но при этом, на нем захоронены не только наши, но и ...

    Надо читать здесь:
    http://v-lavrus.livejournal.com/10733.html

    На памятнике одно имя:
    Фамилия Харитонов
    Имя Андрей
    Отчество Николаевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1903
    Место рождения г. Тбилиси
    Дата и место призыва __.__.1941, Орджоникидзевский РВК, Грузинская ССР, г. Тбилиси, Орджоникидзевский р-н
    Последнее место службы 20 Гв. сд
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 12.04.1945
    Первичное место захоронения Австрия, Штирия, д. Кальх, юго-восточная окраина, могила № 4

    Могила без имен, хотя в паспорте на могилу говорится о 55 известных.
     
    Последние данные обновления репутации:
    AVIA: 1 пункт (Сразу видна работа МАСТЕРА!) 8 июн 2015
    Последнее редактирование: 8 июн 2015
  9. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
  10. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.282
    Спасибо SB:
    23.356
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    По этому захоронению вообще капец.
    Рядом захоронены немцы и "братья" из дивизии СС "Галичина". У них там порядок.
    А у нас?
    А у нас более 300 захоронено, но имена только одного на могиле, да и то скорее родственники плиту сделали.
    Это нормально?
     
  11. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    конечно же, нет :(
     
  12. Offline

    Александр 90 Фельдфебель

    Регистрация:
    1 май 2011
    Сообщения:
    51
    Спасибо SB:
    163
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Челябинск
    По действиям 170-й танковой бригады можно прочитать в "Танкисты Великой Отечественной" (сборник). Цитата:
    "В районе Кузьма наша 170я танковая бригада вышла во второй эшелон корпуса и до 3 апреля находилась в районе Лейтерсдорфа в ожидании наведения моста через реку Раба в районе Фельдбах. Когда мост был наведен, под покровом темноты бригада переправилась через реку Раба и, сбивая заслоны, последовательно овладела Ратау, Леденсдорфом и Енсдорфом. При подходе к Брунну мы наткнулись на минное поле и сильное огневое противодействие, завязался бой. В течение первой половины дня 2й и 3й танковые батальоны с батальоном автоматчиков, при поддержке артиллерии, атаковали позиции врага, стараясь подавить и уничтожить узел сопротивления, но безуспешно. Тогда бригада, прикрываясь частью сил, обошла главными силами узел сопротивления и продолжала выполнять поставленную задачу. Местность в предгорьях Восточных Альп была сложной, пересеченной. Узкие и извилистые дороги сильно ограничивали скорость и маневр. Обходя Брунн, двигаясь через Енсдорф, бригада встретила упорное сопротивление под Штангом. Вновь завязался упорный бой. При поддержке артиллерии 2й и 3й батальоны во взаимодействии с автоматчиками атаковали вдоль дороги, но потеряли 2 танка и успеха добиться не смогли. Пехота залегла, а танки остановились.
    Комкор, видя бесплодность боевых действий, вывел бригаду из боя. Противник обнаружил отход и открыл справа, со стороны леса, сильный артиллерийский огонь. Он пытался контратаковать вдоль дороги, но попал под огонь наших самоходных установок и отказался от своей затеи. По приказу комбрига легкий артполк развернулся, дал несколько залпов по артиллерии противника, и она замолчала."
     
    Юлиа нравится это.
  13. Offline

    Александра К Новобранец

    Регистрация:
    27 фев 2016
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    24
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Austria
    Из:
    Грац
    Интересы:
    военная история
    По Шулаеву Михаилу Васильевичу два документа в обд, второй из ВК Республики Татарстан, там указана дата смерти 03.04.1945, и также Бруннен/он же Брунн. Что больше похоже на правду. Если смотреть по датам и местам смерти 170 танк.бр. в этих числах есть погибшие в в районе поиска - Шеффер, Фельдбах, Феринг, Бруннен/он же Брунн.

    И если практически всех перезахоронили в Мюльдорф-Фельдбах, согласно австр. документам о проведенных в 1990 годы эксгумациях. То из Брунна перенесли в Фюрстенфельд. см. фото.

    Так как нет схемы первичного захоронения, нельзя сказать на 100% был ли Шулаев перезахоронен вместе с остальными. В Брунне проходят много погибших из 337 сд, но позже, и в основном у дороги на юго-западной окраине, они шли из Вайнберга? Но см. фото, здесь войны были первично захоронены либо в чьих-то садах, либо с поля боя (А Шулаев - оставлен на территории занятой противником).
    Brunn.jpg
     
    AVIA, Анна Николаевна и Юлиа нравится это.
  14. Offline

    AnnZin Новобранец

    Регистрация:
    6 май 2015
    Сообщения:
    3
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    захоронения в Австрии
    Огромное спасибо Вам за помощь, читали все и плакали всей семьей. Конечно же, очень трудно установить место захоронения.. Но это уже большая помощь.Отдельное спасибо за ссылкуhttp://v-lavrus.livejournal.com/10733.html. Дай Бог Вам всем здоровья. Если вдруг появится возможность узнать еще что-то, будем очень рады. Вчера с фотографией, единственной фотографиев, присланной Шулаевым Михаил Васильевичем с фронта, я прошла в Бессмертном полку. Также для любой информации оставляю на всякий случай электронную почту: annaz_work@mail.ru
     
    Юлиа нравится это.

Поделиться этой страницей