Эксузян Саркис Акопович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Береза-9, 28 июл 2016.

Метки:
  1. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Самолет мог быть не один. В ночь на 18 мая, например, не вернулся один ТБ-3 из того же 7 ап дд.
    https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=260942994
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50932509
    Где он погиб, не известно. Куда летел, тоже. У Белова еще была посадочная площадка у Подмошье. Не понятно, летали ли к Казанкину ТБ-3, или только У-2.

    В ночь на 19 мая опять не вернулся ТБ-3
    https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=260942997
    Донесения не вижу. Может совершил вынужденную посадку, но сообщить не смог.

    Экипаж из 1 ап дд, погибший 16 мая
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9555383&page=3
    Тишинский сельсовет? Может все-таки Выгорь?
     
    Последнее редактирование: 29 июл 2016
    Береза-9 и Татьяна**А нравится это.
  2. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Отличные новости (если это, конечно, можно так назвать)!
    Главное теперь, чтобы удалось найти и установить всех.
    УДАЧИ!
     
  3. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Выгорь далековата от Кручи. А вот Пустошка укладывается в 3 км. Но на юго-запад' а вот Выгорь как раз на юго-востоке' но далеко. Надо на место ехать.э то как те раки - вчера большие,но по пять рублей, а сегодня по три ,но маленькие....
     
    Татьяна**А нравится это.
  4. Offline

    Анна Николаевна Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2012
    Сообщения:
    416
    Спасибо SB:
    1.781
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Может, я что-то пропустила, но не поняла почему воина называют Саокис Акапович. В Донесении о БВП ясно указано: Саркис Акопович. Тем более отца зовут Акоп. И родственники вроде бы в теме? Здесь явная ошибка операторов ЭЛАРа.

    С уважением А. Н.
     
    Юлиа и Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Разумеется Саокисом парня ни кто не называет. Так его обозвали в ОБД, поэтому так и пишем, что бы не вступать в противоречия. А поиск ведем именно Саркиса. Так что все нормально.
     
    Татьяна**А нравится это.
  6. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Совсем времени не хватает.... Поступил ответ из Угранского военкомата и приятно меня удивил. Я оказался не прав в военкомате все записано. И так: И Эксузян и Кашо и Алиев в 1952 году были перенесены из леса под Кручей в братскую могилу №4 в деревню Всходы. Почему их небыло на мемориальных плитах, это уже второй вопрос. И пока неизвестно про летчиков. Из пяти членов экипажа во Всходы перенесены только двое - Цветков и Дмитриев при этом фамилия Дмитриев немного искажена, он значится как Дмитроченков (остальные данные совпадают). На этом поиск места захоронения Саркиса Акопочича можно считать оконченным' а вот самолет можно еще посмотреть.
     
    Татьяна**А и volic нравится это.
  7. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Чудесные новости. Спасибо!
     
  8. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    То есть имеется акт перезахоронения 52-го года? Или они просто кем-то увековечены там? Если есть акт, нельзя ли его отсканировать, сфотографировать?
     
    Татьяна**А и volic нравится это.
  9. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Трудно сказать есть ли лам акт. Информацию о я получил по телефону. Мне кажется в 52 году об увековечивании и речь еще не шла.
     
  10. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Поэтому я говорю "или". Или реально перезахоронены с составлением акта без занесения фамилий на братской могиле в 52-ом, или просто увековечены в 65-ом и позже без реального переноса останков. Вообще акты в Угранском военкомате есть. Реально переносили останки в 50-е, некоторые фамилии были известны, но в 65-ом, когда составляли списки, их просто забыли.
     
  11. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Если бы их в могиле было бы только 8 то можно было бы говорить о точном переносе. Их там могло быть и 5 и 25... кто их личности устанавливал....
     
  12. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Если личности не установили, то нельзя точно сказать о переносе могилы. А число похороненных устанавливали
    246063-5dc89-82987328-m750x740-ub3573.jpg
    Как пример. Имен нет, но число известно.
     
  13. Offline

    viz Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    351
    Спасибо SB:
    785
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    поиск
    Доброго времени суток.Береза-9 сказал «И Эксузян и Кашо и Алиев в 1952 году были перенесены из леса под Кручей в братскую могилу №4 в деревню Всходы. Почему их небыло на мемориальных плитах, это уже второй вопрос. И пока неизвестно про летчиков. Из пяти членов экипажа во Всходы перенесены только двое - Цветков и Дмитриев при этом фамилия Дмитриев немного искажена, он значится как Дмитроченков (остальные данные совпадают). На этом поиск места захоронения Саркиса Акопочича можно считать оконченным' самолет можно еще посмотреть..» и «Если бы их в могиле было бы только 8 то можно было бы говорить о точном переносе. Их там могло быть и 5 и 25... кто их личности устанавливал».

    Окончание поиска в т.ч и места захоронения представляется преждевременным.

    Иван Юрьев соединил донесения различных воинских частей в правдоподобное единое целое, очень . Исходя из этого можно предположить, что на месте падения самолета 3 км восточнее или юго-восточнее д.Круча в 1942г в одной могиле. должны быть похоронены 8 человека (а не 5 или 25) : Сушенков, Цветков, Дмитриев, Красницкий, Рогатых и Алиев, Кашо, Эксузян.

    Далее вопросы. Была ли на могиле табличка? На основании чего внесены имена в списках перезахороненных и почему нет других?

    Алиев, Цветков появились только в списках воинского захоронения № 67-289/ 2014 с. Всходы. В № 67-289 1952- 1956г.г. они не числятся. ( Дмитроченков во Всходы не пробивается, только Дмитриевич 16.05. 1942 перезахоронен из Дракино, причем м.б. не 1942 а 1943г. )
    № 67-289 всего 7500, известных 5570, неизвестных 1930.
    №67-289/2014 всего 7500, известных 6925, неизвестных 575.
    Как 1355 неизвестных превратились в известных спустя столько времени можно предположить, с учетом доступности материалов в интернете .

    И «Почему их небыло на мемориальных плитах, это уже второй вопрос». Это совсем не второй вопрос, если необходимо установить истинное место захоронения, а не увековечить память на мемориальной плите.

    Также остается вопрос по найденному самолету «В 90-х следопыты нашли под Калугой сбитый самолёт с орудиями и дедушку(Кашо) со своими бойцами в нём, он был офицером
     
  14. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Вопроса по самолету под Калугой не. Это самолет Булкина который упал под Воротынском. Наложились два падения...
     
    Татьяна**А нравится это.
  15. Offline

    viz Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    351
    Спасибо SB:
    785
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    поиск
    Вопрос не в том что это самолет Булкина (здесь понятно), а почему указан Кашо с бойцами
     
  16. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Родственник попутал.
     
    Татьяна**А нравится это.
  17. Offline

    Шугарт1 Новобранец

    Регистрация:
    7 май 2017
    Сообщения:
    14
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калуга
    Интересы:
    Военная история
    Здравствуйте,
    обнаружил эту тему, спешу поделиться. Наш отряд "Союз" совместно с представителем Угранского "Набата" 5-го мая сего года в рамках Вахты Памяти нашли этот ТБ-3 под Любогощью. К слову сказать, при нем обнаружены и останки пока только одного человека, но с парашюткой и застегнутыми карабинами. Самолет лежит в труднодоступном месте, в болоте, что, конечно, осложняет поиск останков, но мы планируем продолжить. Дюраль вынесен, но номера имеются на поршнях и на валах двигателя.
    С уважением.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (За поиск!!!) 7 май 2017
  18. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Поздравляю! Молодцы! Значит можно сообщить родственникам погибшего, что точное место гибели солдата установлено! Вот молодцы! А то пока мы тут соберемся!!!
     
  19. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.971
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Номера действительно самолета Экскузяна?

    Ага, заодно и сообщить, где перезахоронивать будут. Увековечены имена во Всходах, а перезахоронение на Поле Памяти в Знаменке? Или родственники забирать будут?
     
    Татьяна**А нравится это.
  20. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Его еще найти нужно... Может его и нескольких еще нашли и похоронили, а к то то мог остаться. Нужно копать
     

Поделиться этой страницей