1й средний.. либо малый валочный ..(немецкий) ...чутка уточено лезвие...их было несколько разновидов не плохо бы в темах по определению фотографировать с линейкой
на мой взгляд оба немцы, сильно ушатаны жизнью. Я бы или покислотил или лучше отэлектроведрил - могут полезть любопытные клейма.
100% оба немцы Сообщения объединены, 16 апр 2017, время первого редактирования 15 апр 2017 в электролиз можно сунуть ,но клейма наврятли вылезут слишком уставшие