Добрый вечер уважаемому сообществу.Только недавно заметил что один из трех моих ЖК, а точнее рамка от ЖК отличается от остальных по размерам( у двух остальных размер около 42мм у этого- 47мм)Прошу высказаться.Насколько реже он встречается по сравнению с обычными ЖК 2-го класса.
Юбергроссе. У меня есть 46, 96 мм. Может в своей коллекции обнаружите шинкель? Тогда получится неплохой комплект
Так и должно быть, это рыцарский крест железного креста.Внешней вид идентичен Жк 2класса,но был немного больше(48х48) имел серебряную окантовку.С верху креста крепилась плоская петля для орденской ленты с нанесением клейма производителя.Рамка выполнялась из серебра 800 или 935 пробы,вес креста 33гр.
Нет. Рыцарский крест, это рыцарский крест, юбергросс это, как утверждает Константин Николаев, брак вырубки ЖК2. Их вышло не так много, производителя только предполагают. Сообщения объединены, 21 дек 2016, время первого редактирования 21 дек 2016 Это, например ранний Юнкер, с немагнитной серединой и нозельбертовой рамкой (не серебряной). Описан в книге Маерца. Размер 48, 2 и по петле 54,2
Никакой это не РК, обычный ЖК2 Вот из книги Williamsona. Перевод: "Эта форма Второго Класса визуально идентична стандартному образцу и может легко быть пропущена пока не помещена рядом со стандартной частью, станет очевидно, что это немного больше - 47,5 мм. Как правило, крест “Ubergrosse” фактически ближе размером к Кресту Рыцаря в 48 мм, а не обычный размер Второго Класса - 44 мм. Дополнительно, этой форме Второго Класса обычно делали рамку из серебра, хотя немаркированную. “Ubergrosse” часто идентифицировался как так называемый "опытный образец" для Рыцарского Креста, хотя нет никакого зарегистрированного свидетельства, чтобы поддержать эту теорию. Одна проблема известных минибуклетов, проданных Winterhilfswerke (WHW) организация как сборщики средств и названный “Des Fuhrers Kampf im Osten, иллюстрирует Uberegrosse рядом со стандартным Железным Крестом Первого класса и 1914 Второго Класса образца 1939. Ubergrosse озаглавлен как “Новый Рыцарский Крест”. Экспертизы нескольких примеров показала немного отличающиеся размеры и вес, предполагающие, что они были произведены больше чем одной фирмой. То, что примеры существуют, которые остались прямо от немецких ветеранов, предполагает, что безотносительно оригинального намерения, они были в конечном счете добавлены к запасам регулирования Второго Класса и использовались как нормальные экземпляры. Хотя дополнительные немного миллиметров в размере могут быть существенными коллекционеру сегодня, он, едва ли вероятно, будет замечен солдатами, получающими вознаграждение в то время." Выводы: 1. нет упоминания о спиливании "уха" рыцаря и припоя малого уха для кольца 2. упомининие на нескольких производителей ссылается на не большую разницу в размере и весе! Сейчас мы сами понимаем, что не только эти параметры говорят о разных производителях!!! И видим только тип одного производителя с не большими отклонениями в размерах и весе в каждом экземпляре и понимаем - человеческий фактор, а тип сердцевины единтичен. 3. сам автор называет такой тим Ubergrosse... Вот оригинальный текст с фото. На фото тот же нам известный тип сердечника и рамки!!! Вот выдержка из книги Bowen о Ubergrosse! - перевод: "EK 2 Больше обычного размера - известно, что они были опытными образцами (прототипами), но был ли EK2 или Крестом Рыцаря не известно. Поскольку рамка из серебра, вероятно, что они были предназначены, чтобы быть Рыцарским Крестом, но после того, как экспертизы и обсуждения сочли не подходящими, что касается размера и проекта, слишком много сходства с EK 2 и не достаточные отличия для Рыцарского Креста; так были отклонены в пользу теперь известного проекта. Некоторые использовались как Полевой Рыцарский Крест, хотя не были официально одобренный как таковой Гитлером! Подлинные примеры редки!" Выводы: 1. нет ни слова про спиление "уха" рыцарского креста и припой малого кольца. 2. нет упоминания, что было несколько производителей. Вот оригинальный текст! И фото из его книги... проект он сам называет oversized (Ubergrosse) и фото именно того проекта, что мы все знаем, я показывал в предыдущеё теме. Проект производителя Frank & Reif.
Господа, прошу компетентной помощи. У меня имеется сердцевина Железного Креста. К какому кресту она пренадлежит? Рыцарский или Юбергроссе? Благодарю. На последнем фото 1-й образец юбенгросе, 2-й Рыцарский, 3-й мой.
