Яновский Ефим Яковлевич. Поиск пропавшего без вести

Хочу попросить у Вас прошения. Погорячилась. Давайте двигаться дальше.

 

Поиск в этой теме организован совершенно правильно, мы исследовали возможности гибели и захоронения человека в д. Добрино.
Оказалось - нет.
Но,
1. Надо идти дальше.
2. Предложено Александром путь. Поддерживаю.

 

Я в этом не уверена, есть мысль, что в братской именно он, из за этого и путаница, просто все приняли двоих, за одного.

 

Объявляю всем!!!
Исследование боевых действий 113-й стрелковой дивизии, на период боевых действий, связанных с Боровском, -
тема моих исследованиях в части всех других, связанных с Боровском.
Оказалось, что это сложно.
Объясняю.
Все исследования говорят о том, что данные о погибших Паспортов захоронений - противоречат данным архивным.
Больше сказать не могу. Слишком тема сложная....

Сообщения объединены, 4 мар 2019, время первого редактирования 4 мар 2019

Хорошо.
Предлагаю провести исследование по 3 (трем) периодам возможной гибели офицера.
1. Гибель (плен) - в период Спасс-Деменска,
2. Гибель (плен) - в период Боровска (Бутовка-Красное- Балабаново-Каменское)
3. Ещё что-то.
Кто-то готов ????
Готов я. Мне нужна реакция родственников.
заместитель председателя Совета ветеранов Боровского района
полковник запаса Глухарев Сергей Яковлевич,
стаж поисковой работа 40 лет
связь - только эл. почта

Сообщения объединены, 4 мар 2019

Если будет запрос от реальных родственников на поиск офицера Яновского Ефима Яковлевича из 113-й стрелковой дивизии, погибшего в период сентябрь-ноябрь 1941 года,
- то я готов помочь.
Из темы я ухожу, обращайтесь
borovsk-1941@yandex.ru

 

Вот это совсем другое дело!
Это как раньше подхватывали знамя полка!!!

 

Искренне жаль.
Сергей, большое спасибо за Ваше неравнодушие , а также за профессиональные подсказки и советы по поиску.

Лена, очень хорошее предложение от Сергея Яковлевича.
Яновский Е.Я. родной брат Вашего деда, дочь политрука также попросила Вас заняться поиском отца.
Обязательно , вам родственникам надо написать Сергею и обратиться за помощью.
От такого радушного предложения отказываться нельзя.
Если будет желание, также продолжим и здесь, смотрите как Вам удобнее.
В любом варианте поиск продолжать надо и обязательно писать запросы, о которых много раз ранее упоминали в теме.

 

Александр, если бы Вы знали, как я Вам за все благодарна, я так полагаю, мы обязательно встретимся с Вами.
Александр, я еще вчера, сразу же после Сергея поста, написала ему. Сегодня весь день мы с ним переписываемся..
Кстати, Сергей же написал:
-Хорошо.
Предлагаю провести исследование по 3 (трем) периодам возможной гибели офицера.
1. Гибель (плен) - в период Спасс-Деменска,
2. Гибель (плен) - в период Боровска (Бутовка-Красное- Балабаново-Каменское)
3. Ещё что-то.
Кто-то готов ????
Готов я. ..
связь - только эл. почта
Александр, Вы тоже можете присоединиться по этой теме к Сергею. Одна голова хорошо, а две лучше. Я так полагаю, он будет только рад. Да и я буду очень рада.
Я слежу и за темой здесь.
Жду встречи на баррикадах!!!

 

С удовольствием.

Очень правильное решение.

Я это видел и ранее , касательно исследования, отвечая в теме Сергею писал , что это хорошая идея.
Была мысль подключиться именно по Спас-Деменску, думал об этом, но в силу характера , если за что-то берусь, то пытаюсь работу сделать хорошо.
Понимаю о чем идет речь и мог бы проделать эту работу, но если её делать нормально, то надо по 972 ап не один раз надо посетить ЦАМО, по 133 сд возможно поработать в 2-3 х архивах Москвы.
Но к сожалению по домашним обстоятельствам, не получается , хотя мне это очень интересно.
Принимаю активное участие в воспитании внуков.
Возможно , чуть позже буду в Спас-Деменске, то посмотрю у знакомого материал по району, за 1941 год.
У меня есть все координаты Сергея, если увижу , что-то интересное , то свяжусь с ним.

Давайте лучше в ресторане, надеюсь отметим успешный поиск))
Удачи Вам в поиске!

 

Удачи всем нам в поиске.

Сообщения объединены, 5 мар 2019, время первого редактирования 5 мар 2019

Александр, смотри что написал Сергей:
- Все исследования говорят о том, что данные о погибших Паспортов захоронений - противоречат данным архивным.
Больше сказать не могу. Слишком тема сложная....
Так что все может быть!

 

Лена , если об этой фразе, то мое мнение, что это не всегда так.
Надо разбираться в каждом случае индивидуально.
Возможно Сергей имел ввиду конкретно 113 сд?
Он как я понял, этой дивизией занимался серьёзно и возможно, что-либо из Паспортов захоронений по погибшим из 113 сд действительно противоречит архивным данным.

Не всегда встречаются подобные противоречия, но вопрос действительно не простой ...
Каждый случай индивидуален.

 

Знаешь, там по 113сд действительно есть сложности. Причем серьезные.
Я где то читала что там очень противоречивая информация, так как после того как генерал- майор командир 113 сд Пресняков попал в плен, его назвали предателем, а он практически вывел 113 из Вяземского котла, а сам погиб в Вязамском пересылочном лагере, и его фамилию просто убрали из документов, заменив на Миронова К.И.
Хотя Миронов стал командовать 113 сд только после плена Преснякова. Но все данные затерли, все записали на Миронова. Он тоже там же погиб.
Вообщем, там не все достоверная информация.

 

Я думаю Вы правы. Сергея интересует 113 сд 972 ап а не Ефим. В чем то я его могу понять, конкретно узнать о Пропавшем на войне человеке практически невозможно, а вот проследит путь конкретного полка, дивизии это реально. Так что я бы не хотела что бы ВЫ, Александр, прекратили поиск. Мне нужна Ваша помощь. Спасибо.

 

Не думаю, что это так.
Если кого-либо интересует 972 ап, то для изучения вопроса не нужен политрук, либо другой искомый.
Но, хватит об этом.

А мне Ваша.
Имею ввиду, что надо писать запрос в ЦАМО по 972 сп , через обращение в военкомат.

Лена, у куда-нибудь еще написали?
И в какие адреса собираетесь писать в ближайшее время.
Я ищу по возможности, но компьютер не заметит ответов на запросы, которые могут нам, что-либо подсказать.
По Спас-Деменску попытаюсь, что-то выяснить, но основное сейчас это запросы , то есть писать и ждать ответы.
И думать куда ещё написать.

 

Александр, в общей сложности , я написала на 2 адреса в Германии, в Москву- в военкомат и ЦАМО.
Буду писать еще в филиал ЦАМО, и еще по оному адресу в Германии.
А потом буду ждать ответы, копаться в компьютере и , возможно еще куда нибудь еще напишу.
Спасибо, Вам Александр.

Сообщения объединены, 6 мар 2019, время первого редактирования 6 мар 2019

И, еще, я узнала что эта фотография из Архива. Видимо когда давала еще его жена по нему запрос в ЦАМО, получила ответ- Пропал без вести и это фото.
Оно подписано- Яновский Ефим Яковлевич, сентябрь 1941.
Было еще одно фото, но его дочь пока не может его найти.
Оно подписано, 20 сентября 1941, когда сбили самолет.

 

Лена, просьба, если не затруднит по запросам:
Напишите пожалуйста подробно:
1. Германия ..........., адрес , кому, ссылка
2. Германия ......................
3. Полное и правильное название военкомата и о чем спрашивали
4. ЦАМО запрос по какому вопросу ..................

Надо , чтобы эта информация была понятна любому первый раз читающему эту информацию.
Чтобы в любой момент можно , через месяц открыть тему и вспомнить: куда, кому и о чем писали.
То , что у Вас написано Выше , честно не понимаю.
Все и ответы и вопросы , пишите подробно пожалуйста.
Порядок облегчает поиск, да и информация забывается, а когда в тему можно заглянуть хоть через год и всё легко понять, вот тогда нормально.

Подписано Яновским?

Ошибся, по 972 ап

Это хорошо, значит , что-то о нем в ЦАМО есть.
Речь о ЦАМО или о другом архиве?
Наверняка валяется ответ где-то дома, не думаю чтобы его выбросили.
Хорошо бы ответ найти?
Да и вообще думаю, что у дочки могут заваляться фото , письмо, открытка...
Все это важно , из любой записи , подписи, даты, можно, что-то да узнать.

 

Пока трудно что либо сказать. Его дочь- ее зовут Люда, она нашла записи своем мамы, жены Ефима,
там записано куда она обращалась: Военкомат, ЦАМО, Калужский обл. военкомат, Наро- Фоминск....
И там же записано- 3 фото
1. Август 1941- Конференция, калужская обл. дер. Пупово.(я так поняла, это и есть фото что я выложила в другой теме)
2. 20 сентября, когда сбили самолет,
3. сентябрь 1941 из архива.

Сообщения объединены, 6 мар 2019, время первого редактирования 6 мар 2019

Да она переезжала как минимум 2 раза. Я с ней вчера разговаривала, так она уже не может найти фото, которое мне 2 нед. назад прислала.
Она месяц назад опять переехала, поближе к детям. И сейчас ничего вообще не может найти.

 

Понял Вас, не терзайте её, но если будет возможность , то хорошо бы всё это найти.
Возможно например на фото сзади, ещё что-то написано.
Так часто бывает.
Ну и подробно сегодня или завтра, список всё же по запросам - подробный:
1 В чей адрес
2 О чем
3 Когда писали
4 Если есть, то ссылку
Максимально понятно.

Всё и всегда подробно.
По пунктам по каждому запросу, по каждому вопросу, по каждому ответу.

 

1. Stadt Mainz
Friedhofsverwaltung
Jockel-Fuchs-Platz 1
55116 Mainz
2. Deutsche Dienststelle (WASt)
Eichborndamm 179
13403 Berlin
3. Военкому Замоскворецкого Районного Военкомата города Москвы
4. ЦАМО, общий запрос по Яновскому и по Захоронению в Добрино.

Сообщения объединены, 6 мар 2019, время первого редактирования 6 мар 2019

Сзади, на фото больше ничего нет.

 

В ЦАМО напрямую писали о 972 ап?
О 113 сд ?
О личном деле политрука?
О информации в партийной картотеке?
О чем, спрашивали, где погиб?

О чем?
О просьбе написать в ЦАМО?

Вы их наверное , раньше написали до того , как решили через военкомат в ЦАМО обратиться?

Я Вам отправлял в личку свою почту , если считаете нужным , то пришлите мне копии запросов в РВК и ЦАМО, если есть такая возможность.

 

Да, в ЦАМО написали раньше, но и просили военкомат сделать запрос в ЦАМО, или прислать все бумаги для запроса в ЦАМО.
Сейчас, пока не придут ответы, просто нет смысла опять писать в ЦАМО.