г.Донецк (г.Сталино) в годы оккупации. 1941-1943гг

Тема в разделе "Оккупация. Фотографии городов во время оккупации", создана пользователем Atos, 19 мар 2017.

  1. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    7.723
    Спасибо:
    11.673
    Отзывы:
    301
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Серега жив. Просто здесь не с кем было обсуждать.

    Фото, мне кажется в строку по ранее обсуждаемому вопросу.
    [​IMG]
     
    Андрей Бутерман нравится это.
  2. Atos
    Offline

    Atos Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 фев 2017
    Сообщения:
    817
    Спасибо:
    2.244
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Донецк. Украина
    Имя:
    Василий
    Интересы:
    Военная история, поиск и находки
    Скорее всего, что да. Видимо этот злосчастный подвал. Справа виден вход.
     
  3. Aryason
    Offline

    Aryason Фельдфебель

    Регистрация:
    18 сен 2017
    Сообщения:
    51
    Спасибо:
    111
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Донецк
    Интересы:
    Военная история Донецка
    Жалко, что специализированной темы не создал, прежде чем исчезнуть. А вообще эти службы и организации тусовались со страшной силой, особенно армейского подчинения
     
  4. Atos
    Offline

    Atos Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 фев 2017
    Сообщения:
    817
    Спасибо:
    2.244
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Донецк. Украина
    Имя:
    Василий
    Интересы:
    Военная история, поиск и находки
    Спасибо! Очень познавательно. А если учесть, что почти ежедневно ездим по этим мостам, вообще жесть!
    Сообщения объединены, 22 ноя 2017
    Будем надеяться, что появится. Слыхал и я , что черти были еще те...
     
    Aryason нравится это.
  5. Aryason
    Offline

    Aryason Фельдфебель

    Регистрация:
    18 сен 2017
    Сообщения:
    51
    Спасибо:
    111
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Донецк
    Интересы:
    Военная история Донецка
    О! пока вспомнил.
    Фашисты шахту 4-4 бис вблизи не снимали (хотя, скорее, просто снимков пока не обнаружено), зато есть один забавный снимок туалета, за которым как раз видна эта шахта.
    WH Toilette Stalino Russland.jpg WH Toilette Stalino Russland  2.jpg
    На форуме случайно нет спецов, читающих немецкие прописи? Интересно, что написано на обороте
     
    Atos и Андрей Бутерман нравится это.
  6. Atos
    Offline

    Atos Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 фев 2017
    Сообщения:
    817
    Спасибо:
    2.244
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Донецк. Украина
    Имя:
    Василий
    Интересы:
    Военная история, поиск и находки
    Очень даже интересно... Дорожка выстлана, кустики посажены... Надо попробовать привязать это место к промышленным зданиям. Вряд ли они шахтные -- далековато от копра.
     
  7. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    7.723
    Спасибо:
    11.673
    Отзывы:
    301
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Да если честно сказать, тема очень специфическая, мало кого интересующая т.к. очень узкая, да и материала по ней почти нигде нет, часто одни догадки.
    Например. здесь у нас, есть тема, искали одного человека. Командир полка как бы героически погиб под Шапсугской. Потом мне попадается ресурс по предателям, по допросам предателей, где он, этот комполка, фигурирует как препод разведшколы. Как раз донбасское направление.
    Вот что бы что-то раскопать, то любые бла-бла-бла надо прекратить и на годы уйти в тему. А кто это сделает? У кого на это фанатизма хватит.
    Донбасс - это кладезь по данному материалу т.к. это и кавказское направление и сталинградское. Кроме того, на только Донбасс завязываться нельзя т.к. сюда надо включать все школы по подготовке различных категорий специалистов по заброске в наш тыл в тылу*. Если же взять территорию от Мариуполя до Славянска, то я не знаю, сколько лет надо, чтоб при 15 ее участниках накопать материал.
    Как показала практика одного человека здесь, материала в том же донецком архиве тьма тьмущая, только кто (обстановку сего дня вообще не берем в расчет) сможет и за какие тугры (жить то надо на что-то) там засесть и копать.
    Я не думаю, что этого материала нет. Его много.
    Почему так думаю?
    Потому что не так давно, не 100 лет назад, вышли две книги по работе органов НКВД и Смерш.
    Одна под рукой "Сталинградская битва. Документы, рассекреченные ФСБ России...". Нашел и вторую - "Огненная дуга" Курская битва глазами Лубянки".
    Так вот, там масса материала с фамилиями, адресами, явками. Не думаю, что нет таких диких пластов документации по Донбассу в архивах Донецка и Москвы, Киев уж оставим в покое.
    Но кто, когда??? Все будет, но потом. А жаль.
    По Орлу вообще потрясные данные приводятся, так это только то, что можно просто по объему дать в книгу (часто даже с фамилиями уборщиц и поварих).

    * Бессарабец давал данные по нашим разведчицам, и там был материал по немецкой школе в Запорожской области, готовивших спецов как для заброски в наш тыл, так и для работы с населением в ближайшем тылу немцев в органах местного управления. Но как поднять этот пласт? Вот и копаем по мелочи на малых площадях местности. А это так - пыль.
    Сообщения объединены, 22 ноя 2017, время первого редактирования 22 ноя 2017
    Что за контора здесь была, которая сортир цивильный себе построила? Что здесь было, за спиной снимающего?
     
  8. kotov
    Offline

    kotov Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 дек 2015
    Сообщения:
    702
    Спасибо:
    1.038
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московия
    Имя:
    Волонтёр
    Интересы:
    Разные
    Тема Донецка в войну меня шокировала , город в 1941 представлял застроенную центральную часть и далеко разнесённые \посёлки одно этажки\ вокруг шахт. В 1970-х этого не было город застроен микрорайонами \хрущёвок\ . Ездил в те годы , дважды был в краеведческом музее , о трагедии пленных и захоронениях инфы-о. Шокировало количество пленных и погибших.....Есть интерес поискать откуда столько... С уважением.
     
    Aryason и Андрей Бутерман нравится это.
  9. Atos
    Offline

    Atos Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 фев 2017
    Сообщения:
    817
    Спасибо:
    2.244
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Донецк. Украина
    Имя:
    Василий
    Интересы:
    Военная история, поиск и находки
    Согласен -- работы море, но нужны доступ, время и деньги! А главное -- заинтересованность и не предвзятость в этом деле. А по снимку сортира (если это он) то в том районе стояли румыны, была их столовая, это 100% . А вот промышленные здания меня заинтриговали, наверняка некоторые сохранились по сей день. Потому, как восточнее ствола и по сей день предприятия. Заинтересовало меня фото еще тем, что пацан 8-9 лет в то время, голодным искал что поесть на помойке возле этой столовой. Увидел на окне сухарь и взял его. Но не успел и откусить, выскочил амбал и бил этого пацана руками и ногами до полной потери сознания. Домой его принесли полуживого. А жил он через дорогу от "Блохи". Все закручено рядом с этим стволом. Но тот пацан умер лет 10-15 назад. Рассказывая это он плакал, плакал мастер спорта по боксу выступающий неоднократно за Украину. Жаль..., он бы многое рассказал.
     
    Aryason и Дождевой Земляк нравится это.
  10. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    7.723
    Спасибо:
    11.673
    Отзывы:
    301
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Стояли румыны, а фото подписано на немецком.
     
  11. Atos
    Offline

    Atos Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 фев 2017
    Сообщения:
    817
    Спасибо:
    2.244
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Донецк. Украина
    Имя:
    Василий
    Интересы:
    Военная история, поиск и находки
    Может в подписи упоминаются румыны? Да и сортир ли это? Не припомню, что бы армейские сортиры были таких размеров и на две двери. Может у завоевателей все по другому конечно...
     
  12. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    7.723
    Спасибо:
    11.673
    Отзывы:
    301
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Там большевики упоминаются.
    Для румын недосягаем немецкий порядок с фото.
    Что-то стояло стационарное и долго.
    Это явно лето 42 или 43 г.г.
     
  13. Atos
    Offline

    Atos Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 фев 2017
    Сообщения:
    817
    Спасибо:
    2.244
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Донецк. Украина
    Имя:
    Василий
    Интересы:
    Военная история, поиск и находки
    Ну тогда, скорее всего, снять хотели именно копры шахты, туда ведь отправляли большевиков. Копры видны между зданиями, а сарай или гальюн просто помеха, неудачный ракурс. А там..., может кто переведет.
     
  14. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    7.723
    Спасибо:
    11.673
    Отзывы:
    301
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Забросил.
     
  15. Atos
    Offline

    Atos Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 фев 2017
    Сообщения:
    817
    Спасибо:
    2.244
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Донецк. Украина
    Имя:
    Василий
    Интересы:
    Военная история, поиск и находки
    Да, история Донецка интересная. Все изрыто балками, выходы скал и пластов, скудная растительность. С востока до р. Кальмиус - Земли Войска Донского, за рекой уже другое ведомство. Именно шахтенки и образовывали поселки , которые расширялись и срастались в город. Литературы сегодня днем с огнем не найти, а в интернете могут одно и то же захоронение отнести как к жертвам фашистов так и коммунистов.
     
  16. Дождевой Земляк
    Online

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    8.029
    Спасибо:
    20.785
    Отзывы:
    446
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    На моей памяти Андрей ROTBEIL читает пропись, я так скорее глаза сломаю.
     
    Aryason нравится это.
  17. Aryason
    Offline

    Aryason Фельдфебель

    Регистрация:
    18 сен 2017
    Сообщения:
    51
    Спасибо:
    111
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Донецк
    Интересы:
    Военная история Донецка
    Сейчас это территория завода ДонЭРМ, а в те годы там было продолжение современной ул. Творческой (тогда Богодуховская)
    Screenshot - 23_11.jpg
    Очень многие части немцев были расселены на постой по домам. У моего прадеда, тот что на Калашникова жил, одно время стоял немецкий танк во дворе, а экипаж жил в их доме.

    Кстати, очень интересно сравнить немецкий план города, составленный в 1943 году, с аэрофосъмкой 1941 года. Из разряда найди 10 отличий
    Screenshot - 21_11 003.jpg
    Копия 000ywtfw.jpg
    Сообщения объединены, 23 ноя 2017, время первого редактирования 23 ноя 2017
    Не знаю, как тут на форуме на счет яндекса, но попытаемся:

    АФС сентябрь-октябрь 1941 года:
    Калиновка-Центр
    Мушкетово
    Аэродром Сталино
    Рутченково

    Немецкий план города 1943 года:
    Восточная часть
    Западная часть
     
    Андрей Бутерман, Atos и PaulZibert нравится это.
  18. Atos
    Offline

    Atos Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 фев 2017
    Сообщения:
    817
    Спасибо:
    2.244
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Донецк. Украина
    Имя:
    Василий
    Интересы:
    Военная история, поиск и находки
    Opera Снимок_2017-11-23_104656_smolbattle.ru.png PB060145.JPG PB060147.JPG
    Очень даже интересно, особенно АФС! Здесь уже, как говорится, из песни слов не выбросишь. Очень интересно смотреть фото тех времен и что там сегодня. Ну хотя бы Кальмиус, мост через него тогда и сейчас, по проспекту Ильича. Ну небо и земля, обалдеть! Вот фото, снято почти в том же ракурсе.
     
    PaulZibert, Андрей Бутерман и Aryason нравится это.
  19. Aryason
    Offline

    Aryason Фельдфебель

    Регистрация:
    18 сен 2017
    Сообщения:
    51
    Спасибо:
    111
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Донецк
    Интересы:
    Военная история Донецка
    В городе было несколько лагерей для военнопленных, включая шталаги. К тому же, город весь период оккупации находился в зоне прямого военного управления, здесь была "столица" группы армий Юг и группы армий В. Здесь находились штабы карательных органов.
     
    kotov и Андрей Бутерман нравится это.
  20. Atos
    Offline

    Atos Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 фев 2017
    Сообщения:
    817
    Спасибо:
    2.244
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Донецк. Украина
    Имя:
    Василий
    Интересы:
    Военная история, поиск и находки
    Сейчас это территория завода ДонЭРМ, а в те годы там было продолжение современной ул. Творческой (тогда Богодуховская)
    [​IMG]Мне кажется, что эти два цеха живут и здравствуют поныне. Будучи на этом заводе обратил внимание на отличие от современных промышленных строений.
     
    Aryason нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)