г.Нелидово Тверская область

Тема в разделе "Тверская область", создана пользователем Dassler, 13 апр 2016.

  1. Offline

    vitus Полковникъ

    Регистрация:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    128
    Спасибо SB:
    124
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нелидово, Тверская область
    Интересы:
    Краеведение
    Мысль Ваша правильная. Действительно, памятники вождю в партийной среде были почитаемы-кумир. однако...
    Только это лишь укрепляет меня в том . что энтого кумира у нас не было. Иначе как объяснить, что в 3(трёх!!!) подробных дневниках ВТОРОГО СЕКРЕТАРЯ НЕЛИДОВСКОГО РАЙКОМА ВКПб, описыввющих военный период событий вокруг Нелидово( сюда можно отнести и его очерки) , Иванова Ивана Ефимовича об этом памятнике( а тем более о его разрушении) нет ни единого слова???!!!
    А с "типографией", откуда делает набросы Dassler , я буду ещё разбираться
     
  2. Offline

    Пеновский Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    269
    Спасибо SB:
    394
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пено
    Интересы:
    Поисковая работа
    То есть, когда выясните, что были неправы, тут же публично извинитесь ? Что-то я сомневаюсь. Даже в Пено был памятник Ленину, а в Нелидово не было ? Как-то непатриотично, однако.
     
  3. Offline

    Алтар Фельдфебель

    Регистрация:
    17 дек 2017
    Сообщения:
    53
    Спасибо SB:
    88
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нелидовский район
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Достоверная информация
    А не допускаете того, что он вообще до оккупации был эвакуирован, т.к. была уверенность, что эти территории не удержать. И его целёхонького демонтировали и эвакуировали как и прочее промышленное оборудование. Да и высшее полит руководство понимало и были примеры из западных рубежей, что противник будет как-то над ними глумиться, рушить, взрывать и т.д. А это уже крах любого сакрала и прочего оболванивания в будущем, о чём они естественно думали.
    В любом случае сделайте запрос в администрацию или краеведческий отдел и получите ответ и возможно подтверждённую конкретику. Вот их сайт и контакты: http://nelbiblio.blogspot.ru/
     
  4. Offline

    vitus Полковникъ

    Регистрация:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    128
    Спасибо SB:
    124
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нелидово, Тверская область
    Интересы:
    Краеведение
    Ну, последним советом Вы меня посмешили...Так я поступал в с-а-а-мом начале моей поисковой работы( был неопытным ящё...) Больше пользы от таких контактов со мной было как раз у краеведческого отдела и прочих.
    А общем-то Вы можете оказаться правы. Возможно с памятником( если он был) связана какая-то неприятная для тогдашних партийцев история и его быстренько убрали. Тогда стыкуется и наброс газетной инфы и отсутствие упоминание о нём у Иванова И.Е. и отсутствие его в памяти аборигенов-нелидовцев. Будем разбираться
     
  5. Offline

    Пеновский Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    269
    Спасибо SB:
    394
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пено
    Интересы:
    Поисковая работа
    А есть примеры таких эвакуаций ? Чего-то не слышал ничего подобного. Странная фиксация на памятнике - в Пено тоже был памятник Ленину, и никто о нём тоже ничего не вспоминал - просто часть пейзажа. Если бы не привязка братской могилы - "в сквере у памятника Ленину" и я бы о нём не узнал. Кстати, памятника Ленину в Пено теперь нет, и в обозримой истории не было. ДОК эвакуировали, памятник - нет.
     
  6. Offline

    Зяблик Команда форума

    Регистрация:
    21 дек 2014
    Сообщения:
    2.020
    Спасибо SB:
    5.930
    Отзывы:
    171
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦАО
    Интересы:
    Поиск, автотуризм
    Это убийственно! ))
     
  7. Offline

    Алтар Фельдфебель

    Регистрация:
    17 дек 2017
    Сообщения:
    53
    Спасибо SB:
    88
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нелидовский район
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Достоверная информация
    Суть смеха должна быть в том, что когда, официально обратившись, как заинтересованный, к примеру краевед в районную организацию 2 или 5 раза, к отделу, цель которого не только хранить скудно сохранившееся, но и преумножать и открывать многое забытое. А если они не знают или не хотят знать и делать этого, вот это будет настоящий смех, причём с бумагами на руках. Но этот смех скорее из той серии: было бы смешно, если не было б так грустно. И далее ставить вопрос: надо ли нам вообще история края или нет. Если да, в чём я очень сильно сомневаюсь, то создавать для этого коллектив, программу, финансирование, о чём ранее писал. Т.к. зачем финансировать из бюджета то, что долгое время не даёт результата - полного знания о местности, которой немногим более 100 лет. А так смеяться можно долго, но результат от этого будет "ноль". И каждый продолжит в одиночку, за свои, долго, что-то выковыривать, стучать себя «пяткой в грудь», грызться между собой, что для администрации «бальзам» и т.д.. Николаевых, Кожановых и им подобных (какими бы они не были) уже нет, да и что у них было, сохранилось лишь самое малое, основное утрачено, с лёгкой руки районных властей.

    В действительности, мне по своим вопросам, на основе документов на руках, доподлинно известно, что администрации ничего не знают и не хотят знать о крае, где долгое время «стоят у руля». У них цель одна, подзаработать и свинтить. Но это их цель. Какая наша?
    Сообщения объединены, 13 мар 2018, время первого редактирования 13 мар 2018
    Как уже писал, эта тема никогда не интересовала и не поднималась, но вот пришлась случайно и может быть актуальна и для других городов\посёлков, раз таких уже два. Может у кого то есть конкретные сведения и примеры. А в порядке рассуждений и того, что об этом мало что известно и не описывается ни кем (сужу по себе), то что то здесь было засекречено в те времена. В Пено тоже может или демонтировали до оккупации или после в разбитом виде. А публиковать об этом заметки и фото, как-то могут подумать, что это уже и не совсем сакральность. Изуродовали и ничего, демонтируют, отступает со всеми и т.д., тут легенду не построишь. Наверное была команда особо не распространяться по этому случаю. А после войны, какие то памятники утратились, на всех не хватило, на новые бронза нужна была для других целей, вот вашему краю и не досталось.
     
  8. Offline

    vitus Полковникъ

    Регистрация:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    128
    Спасибо SB:
    124
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нелидово, Тверская область
    Интересы:
    Краеведение
    С документами последнего моего визита в РГАДА относительно станции Нелидово наш краеведческий отдел я ознакомил лично и с ними позицию по фактической стороне истории основания станции отработал( вопросов спорных у нас не возникло).
    Чем занимается краеведческий отдел( а там три(!!!) должности) мне до сих пор не ясно. Около полугода назад я задал такой вопрос заведующей городской библиотекой Глоба Ю.Ю., на что она ответила . что краеведческий отдел только формально так называется , а структурирован, на самом деле, в штат библиотеки и в настоящее время занят работой по составлению электронного каталога книжного фонда...Занят плотно и надолго...Вот так
    Ну и ещё, чтобы Вы имели более-менее полное представление о моих контактах в этой организации. добавлю. что зав. краеведческим отделом мой родственник, у них хранится весьма интересная книга этнографических записок . касающихся Бельского уезда В.В.Богданов "Этнография в истории моей жизни", которую я им подарил и т.д и т.п.
    С городской администрацией в лице Грачевой я тоже встречался неоднократно-впечатления х...е. В общем я вполне контактен, жаль только толковых сподвижников нет
     
  9. Offline

    Пеновский Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    269
    Спасибо SB:
    394
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пено
    Интересы:
    Поисковая работа
    Сообщения объединены, 13 мар 2018, время первого редактирования 13 мар 2018

    Складывается впечатление, что "сакральность" памятников для власти преувеличивается именно вами. Почему -то что для фашистов, что для современных скаклов памятники были гораздо важнее, чем для коммунистов, да и вы в своих сообщениях очень подчёркнуто от них дистанцируетесь - мы, мол, не такие. Людей немцам оставляли, а памятники - вывозили. Подобной ерунды ещё выдумать надо, а так чо - ещё одно "преступление сталинского режима". Памятник Елизавете Ивановне Чайкиной отлит и установлен в 1944 году, на него бронза нашлась, и скульптор тоже. А на "сакральный" памятник Ленину не нашли ? Какая -то избирательная логика.
     
  10. Offline

    Алтар Фельдфебель

    Регистрация:
    17 дек 2017
    Сообщения:
    53
    Спасибо SB:
    88
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нелидовский район
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Достоверная информация
    Искренне сочувствую таким контактам, т.к. нормальный рабочий контакт в конечном итоге даёт относительно быстрый результат, материал. А от таких контактов результат можно ожидать спустя лет 18, как у Л.В. Кузнецовой, о изменения даты образования Нелидово. С единомышленниками, по многим направлением, действительно затишье, но всё равно их стоит искать, поддерживать, направлять, сотрудничать, особенно из более молодого, заинтересованного поколения. Т.к. если не будет продолжателей, многое останется не реализованным. Пример: тот же Н.В. Николаев и другие наши историки и краеведы.
    Сообщения объединены, 14 мар 2018, время первого редактирования 14 мар 2018
    Повторюсь ещё раз: высказал лишь своё предположение по данной теме, которой никогда ранее неозабачивался и ни какого дистанциирования не изображал. Ставили и ставили. Ставили тогда, ставят сейчас и будут ставить. Если кто то считает, что лучше молчать, общайтесь с тишиной. По поводу Чайкиной - срочно нужны были примеры массового героизма, а это особые тогдашние случаи.
     
    Последнее редактирование: 14 мар 2018
  11. Offline

    vitus Полковникъ

    Регистрация:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    128
    Спасибо SB:
    124
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нелидово, Тверская область
    Интересы:
    Краеведение
    Ещё немного о контактах с нашей администрацией. Вот такой стенд мною выставлялся вблизи городского мемориала памяти 9 мая 2015г. Списки погибших воинов были представлены лично Расову. сколько-то фамилий в результате занесены на стелы захоронений ,но далеко не все
    IMG_1523.JPG
     
    Алтар нравится это.
  12. Offline

    Алтар Фельдфебель

    Регистрация:
    17 дек 2017
    Сообщения:
    53
    Спасибо SB:
    88
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нелидовский район
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Достоверная информация
    Да, большая и нужная работа проделана - 451 человек. Это по результатам работы в архивах? Те кто погиб в наших краях и не числился в списках погибших, пропавших без вести? А причина того, что не все занесены в списки на плиты, а только несколько?
     
  13. Offline

    vitus Полковникъ

    Регистрация:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    128
    Спасибо SB:
    124
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нелидово, Тверская область
    Интересы:
    Краеведение
    Это по донесениям о безвозвратных потерях дивизий и других частей. воевавших только в пределах нашего поселка Нелидово( включая Вышегоры , Каменку , Плавенка, Нивицы, Кривоносовка). Включены и небольшая часть воинов, умерших в медсанбатах. Пропавшие без вести сюда не входят. Все эти воины захоронены у нас на городских мемориалах( плюс Каменка). Список не полный, требуется ещё исследовать списки умерших воинов всех медсанбатов, стоявших у нас. Наш район я не трогал--там вообще будет "завал".
    Касательно последнего вопроса-привожу следующий "документ". без коментов...
    SCAN0168.JPG
     
    Последнее редактирование: 15 мар 2018
  14. Offline

    Алтар Фельдфебель

    Регистрация:
    17 дек 2017
    Сообщения:
    53
    Спасибо SB:
    88
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нелидовский район
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Достоверная информация
    Мда:( Ты отыщи, всё им предоставь, всё оформи, продемонстрируй и сам обратись в комиссариат. И обратившись туда, всё по новой - толкай в задницу и эту инстанцию. Никакого содействия, как будто это не их первоочередное дело. Так же и в краевед. отделе: всё накопай, принеси, отдай. Никому из них, эти погибшие не нужны были тогда, не нужны им они и сейчас. Одно лишь лицемерие. И оправдывает же их ещё кто-то.
     
    NEMO нравится это.
  15. Offline

    Пеновский Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    269
    Спасибо SB:
    394
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пено
    Интересы:
    Поисковая работа
    Да врёт в глаза. Совершенно точно знаю, что например в Селижаровской администрации "на списки" даже специальный человек поставлен, значит, "не всё так однозначно". У нас потихоньку своими силами списки подтягиваем, другое дело, не всегда есть деньги заказать плиты, тем более если 451 человек сразу. Военкомат, что характерно, может точно такую же бумагу предъявить и будет прав. Теперь это не их профиль, хотя все по привычке туда обращаются.
    Погибшие были "не нужны" , однако к 1956 году на всех братских могилах были установлены памятники, были составлены паспорта захоронений и установлены шефские организации за каждым захоронением. А теперь, когда "нужны" ставят как на захоронении в Нелидово уродливых болванов а-ля каменная баба, и вот -вот рванут переносить "удалённые" братские могилы, а то в ПДР уже не умеют без вести пропавших находить, а под памятниками искать проще.
    Вы или крестик снимите, или трусы наденьте, нелицемерные.
     
  16. Offline

    Алтар Фельдфебель

    Регистрация:
    17 дек 2017
    Сообщения:
    53
    Спасибо SB:
    88
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нелидовский район
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Достоверная информация
    Может будем от конкретных фактов, практики и представленных документов отталкиваться? Правдивый! На словах одно, на деле другое, речь как минимум ведём о своём районе. Рад, что в вашем районе может быть по другому, как в прочим и других. А то: установлены шефские организации.... Попозже найду ещё смешней представлю. Это то, что возле меня рядом.
     

    Вложения:

  17. Offline

    Пеновский Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    269
    Спасибо SB:
    394
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пено
    Интересы:
    Поисковая работа
    А чего в этом смешного ? Это сейчас у нас дикое поле, а в 1956 году везде жили люди, работали предприятия и колхозы и ( представьте себе !) были школы и больницы. Это сейчас у нас в районе 5 школ и одна больница со стационаром аж на 10 коек. И за всё кто-то персонально отвечал, не то, что сейчас. Хотите посмешить - поставьте ещё раз эту рожицу с нового захоронения. Теперь у нас этих Церетелей как говна за баней. Остап Ибрагимович в своё время плакаты рисовал, нынешние уже и барельефы стругают занедорого. Сравните лицо этого памятника и той халтуры. Посмеялся бы, но уже бесят такие "шедевры".
     
  18. Offline

    Алтар Фельдфебель

    Регистрация:
    17 дек 2017
    Сообщения:
    53
    Спасибо SB:
    88
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нелидовский район
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Достоверная информация
    А вот так оформляют к 9-е мая. Хотя информация об этом есть и в региональной прессе. И это не единичные примеры. Так что, с трусами не стоит острить.
     

    Вложения:

  19. Offline

    vitus Полковникъ

    Регистрация:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    128
    Спасибо SB:
    124
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нелидово, Тверская область
    Интересы:
    Краеведение
    А где конкретно такой "шедевр"?
     
  20. Offline

    Алтар Фельдфебель

    Регистрация:
    17 дек 2017
    Сообщения:
    53
    Спасибо SB:
    88
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нелидовский район
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Достоверная информация
    Ля-ля только не надо про 56 год, когда якобы всё было и всё работало. Многие в землянках ещё жили и ели не каждый раз, особенно в деревнях.
    Сообщения объединены, 15 мар 2018, время первого редактирования 15 мар 2018
    За деревней Богданово.
    Сообщения объединены, 15 мар 2018
    А вот так на Смоленьщине выглядит захоронение одному погибшему немецкому солдату. Рядом щитовое строение где можно умыться, переночевать и т.д с прочими необходимыми минимальными удобствами.

    005.JPG 008 - копия.jpg 009 - копия.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 3 апр 2018

Поделиться этой страницей