1 пушки и гренада офицер 14мм

Тема в разделе "Пуговицы", создана пользователем Tailand, 12 июл 2012.

  1. Tailand
    Offline

    Tailand Полковникъ

    Регистрация:
    18 июн 2012
    Сообщения:
    102
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ссср
    Интересы:
    царская россия
    помогите определить и редкость.
    1 пушки и гренада офицер 14мм сильно выпуклая.
    хочу выставить какая примерно цена.Спасибо
    alekskorol333_014.JPG alekskorol333_016.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 8 окт 2015
    Юниор нравится это.
  2. guesta2010
    Offline

    guesta2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2010
    Сообщения:
    620
    Спасибо:
    51
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    nord
    1 полк конной артиллерии. ВА. 1812. Конная артиллерия довольно редка.
     
    Юниор нравится это.
  3. zubas
    Offline

    zubas Полковникъ

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    128
    Спасибо:
    211
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Lithuania
    а по каталогу такие только с 1829 года...
     
    Юниор нравится это.
  4. guesta2010
    Offline

    guesta2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2010
    Сообщения:
    620
    Спасибо:
    51
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    nord
    В ГИМе есть трофейный мундир офицера этого полка. 1812.
     
    Юниор нравится это.
  5. zubas
    Offline

    zubas Полковникъ

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    128
    Спасибо:
    211
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Lithuania
    иногда музейщики проявляют творчество - видел в музее мундир чиновника с солдатскими пуговицами на первую мировую...всякое бывает - может Фалу и ошибается, но пока ему верю
     
    Юниор нравится это.
  6. Tailand
    Offline

    Tailand Полковникъ

    Регистрация:
    18 июн 2012
    Сообщения:
    102
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ссср
    Интересы:
    царская россия
    Найдена вместе с другими(24шт) номерными пуговицами 1812.
    Поэтому 1829 неподходит.В 1829 году там действий быть не могло.Там были боевые действия в 1812 году.
    Выставил в аукцион.Всем большое спасибо за помощь.
     
    Юниор нравится это.
  7. guesta2010
    Offline

    guesta2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2010
    Сообщения:
    620
    Спасибо:
    51
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    nord
    Цитата(zubas @ 13 Июля 2012, 22:43)
    иногда музейщики проявляют творчество - видел в музее мундир чиновника с солдатскими пуговицами на первую мировую...всякое бывает - может Фалу и ошибается, но пока ему верю


    Ну раз доверяете Фалу, то поверьте и старине Риго. Сейчас нет под рукой его планшета, но поверьте, там пуговицы те же, что и на мундире в ГИМе. По декрету, предписанному фр. артиллерии говорится, что "....пуговицы [конной артиллерии] полагаются те же, что и в гусарских полках, круглые с изображением пушек и цифры. Что касается киверных знаков - то же, что и в гусарских полках - коронованный орел на цоколе с номером полка посередине цокаля, в пешей артиллерии бляха в виде ромба с гренадой посередине....."
     
    Юниор нравится это.
  8. zubas
    Offline

    zubas Полковникъ

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    128
    Спасибо:
    211
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Lithuania
    пересмотрел документик - да, вы правы - доверяй но проверяй [​IMG]
    [​IMG]
     
    Юниор нравится это.
  9. balu
    Offline

    balu Поручикъ

    Регистрация:
    20 апр 2011
    Сообщения:
    83
    Спасибо:
    8
    Отзывы:
    0
    Из:
    rb
    Цитата(zubas @ 18 Июля 2012, 16:01)
    пересмотрел документик - да, вы правы - доверяй но проверяй [​IMG]
    [​IMG]

    У меня вопрос: в компании 1812 года участвовало порядка 6 полков конной артиллерии + еще гвардейская конная артиллерия - ну и собственно вопрос : ПОЧЕМУ такие пуговицы (как в этой теме) не встречаются???? на мундире кавалерийского образца пуговиц очень много (я не думаю что их крепче пришивали). нету практического подтверждения.
     
    Юниор нравится это.
  10. Казакъ
    Offline

    Казакъ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 июл 2009
    Сообщения:
    1.486
    Спасибо:
    661
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Poland
    Из:
    город-герой
    Интересы:
    Наполеоновская эпоха
    пуговицы не на 1812 год а более поздние..вот примеры найденных в Крыму
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Юниор нравится это.
  11. zubas
    Offline

    zubas Полковникъ

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    128
    Спасибо:
    211
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Lithuania
    ну, что тут сказать - получается, что теоретически по регламенту могли быть с цифрами;
    а на практике, наверно, старые вояки не спешили менять пуговички
    [​IMG]
    вспомните, какое первое впечатление было увидев пуговицы уважаемого Tailand ( http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=14959 ), если это так, и пуговица с пушками с того же места, то всё совпадает
     
    Юниор нравится это.
  12. tofan
    Offline

    tofan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 мар 2011
    Сообщения:
    4.141
    Спасибо:
    3.673
    Отзывы:
    60
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вы конечно извините, что-то я на пуговицах пушек не усматриваю?
     
  13. Казакъ
    Offline

    Казакъ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 июл 2009
    Сообщения:
    1.486
    Спасибо:
    661
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Poland
    Из:
    город-герой
    Интересы:
    Наполеоновская эпоха
    а их там и нет
     
    Юниор нравится это.
  14. tofan
    Offline

    tofan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 мар 2011
    Сообщения:
    4.141
    Спасибо:
    3.673
    Отзывы:
    60
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интерессно, а зачем давать предметы, которые явно не в тему? Нет, я конечно не спорю, и на Крымскую войну находились пуговицы первой империи, особенно линейка, но причем здесь эти?
     
  15. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.237
    Спасибо:
    731
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Цитата(zubas @ 21 Июля 2012, 10:50)
    ну, что тут сказать - получается, что теоретически по регламенту могли быть с цифрами;
    а на практике, наверно, старые вояки не спешили менять пуговички
    [​IMG]



    Французы этот же кусок доломана назвали гусарским (на фото).

    В том же самом месте действительно был поднят кусок ментика конного артиллериста гвардии и на нем тоже лысые пуговицы. (на фото не он)
    Но гвардейским конным артиллеристам всегда предписывали носить такие.

    По обычной конной артиллерии - непонятно.
    Регламент какого года обобщил пуговицы конных артиллеристов и гусар?
    Если ссылаться на Фалу, то пуговицы с пушками появились у конной артиллерии с 1811 года.
    А у гусар по регламентам 1803 и 1812 годов пуговицы оставались гладкими.
     
    Юниор нравится это.
  16. tofan
    Offline

    tofan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 мар 2011
    Сообщения:
    4.141
    Спасибо:
    3.673
    Отзывы:
    60
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    То что - это кусок доломана того периуда сомнений нет, вопрос ставился какое отношение он имеет к обсуждаемой пуговице!
     
  17. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.237
    Спасибо:
    731
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Цитата(tofan @ 22 Июля 2012, 12:24)
    То что - это кусок доломана того периуда сомнений нет, вопрос ставился какое отношение он имеет к обсуждаемой пуговице!


    А такое, что судя по этому куску можно сделать вывод, что конные артиллеристы и гусары носили лысые полусферы.
    Ну ты правда пива перебрал :D
     
  18. tofan
    Offline

    tofan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 мар 2011
    Сообщения:
    4.141
    Спасибо:
    3.673
    Отзывы:
    60
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Или не добрал :rolleyes: , просто уточняю, что указанная Tailandom пуговица более поздняя.
     
  19. Казакъ
    Offline

    Казакъ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 июл 2009
    Сообщения:
    1.486
    Спасибо:
    661
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Poland
    Из:
    город-герой
    Интересы:
    Наполеоновская эпоха
    я в годах когда там чё сменилось не силён но пуга у ТС на Крымскую войну
     
  20. balu
    Offline

    balu Поручикъ

    Регистрация:
    20 апр 2011
    Сообщения:
    83
    Спасибо:
    8
    Отзывы:
    0
    Из:
    rb
    Цитата(tofan @ 22 Июля 2012, 12:44)
    Или не добрал :rolleyes: , просто уточняю, что указанная Tailandom пуговица более поздняя.

    Вот и я так думаю - что более поздняя, не подтверждается все таки эта версия количеством находок.
     
    Юниор нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)