1/2 копейки 1961 оригинал?

Тема в разделе "РСФСР, СССР, РФ", создана пользователем elisksat, 13 авг 2019.

  1. Offline

    elisksat Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 авг 2014
    Сообщения:
    173
    Спасибо SB:
    136
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    монеты, марки, значки
    Добрый вечер. У этой монетки пробной 1/2 копейки 1961 ссср есть шансы на подлинность? Знаю, что с точки зрения математики вероятность подлинности очень невелика.
    Купил ее по почте; ожидал получить простую копию, но неожидано пришла монетка, которая по крайней мере у меня не вызвала отторжения.
    Гурт гладкий, диаметр 14 мм, вес 0,81 гр (по каталогу, изначальный вес у оригинала -0,89гр); вроде у некоторых ее копий вес чуть больше 1 гр или колеблется от 0,9 гр до 1,00 гр. И штемпеля вроде точно совпадают с оригиналом. Если и копия, то старая советская -прямо-таки идеальный штемпель, т.е. это пожалуй ни в коем случае не современый китай, т.е. монете по крайней мере лет 30 есть.
    Монетка в достаточно хорошем сохране VF, букв слегка потерты; едва заметно поддалась процессу ржавления.
    Про оригиналы прочел, что у них тираж был не несколько шт, а минимум несколько десятков шт, они находятся в музеях и в частных коллекциях. Так что возможно, найти оригинал не совсем невероятно.
    Показал монетку вживую знакомому опытному металловеду немолодого возраста, он сказал 100% советская. Однако, на одном форуме ее активно зафуфлили по имеющимся фоткам, прзнали хорошей копией возрастом 20-30 лет (скажу, я фотографировал сам с сони-кибершота, я фотограв не великий; а первые две фотки -это сканы).
    То ли по чистой случайности, на первом скане монеты (ее лицевой части) прилипла черная шерстяная ворсинка; однако, говорят, что случайностей не бывает.
    Поле аверса плоское, а по фотам может показаться, что оно выпучено.
    Лишний раз пришел к выводу, что многие предметы надо оценивать лишь вживую, а фотки особенно неудачные могут лишь искажать верные данные предметов.
    Заранее спасибо!

    001 (4).jpg 002 (3).jpg DSC03905.JPG DSC03907.JPG DSC03908.JPG DSC03909.JPG DSC03910.JPG DSC03911.JPG DSC03912.JPG DSC03913.JPG DSC03914.JPG DSC03915.JPG DSC03916.JPG DSC03917.JPG DSC03918.JPG DSC03919.JPG DSC03920.JPG DSC03921.JPG DSC03922.JPG DSC03923.JPG DSC03924.JPG DSC03925.JPG DSC03926.JPG DSC03927.JPG DSC03928.JPG DSC03929.JPG DSC03930.JPG DSC03931.JPG DSC03932.JPG DSC03933.JPG DSC03934.JPG DSC03935.JPG DSC03936.JPG DSC03937.JPG DSC03938.JPG DSC03939.JPG DSC03940.JPG DSC03941.JPG DSC03942.JPG DSC03943.JPG DSC03944.JPG DSC03945.JPG DSC03946.JPG DSC03947.JPG DSC03948.JPG
     
    Людмила33, Andrey70 и Комановский нравится это.
  2. Offline

    elisksat Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 авг 2014
    Сообщения:
    173
    Спасибо SB:
    136
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    монеты, марки, значки
    Фото оригинала из инета (вроде двойка наклонена вправо, как и у моей), а также фото монет 1/2 копейки 1961 г -других типов; монета на последнем фото (в желтой патине) возможно отличная копия, как ее окрестили на одном форуме

    catalog116-big.jpg scale_600.jpg1.jpg moneta_1_2_kopejki_1961_god_s_1_grn.jpg scale_600.jpg
     
    Andrey70 нравится это.
  3. Offline

    Wolf09 Старый Волк Команда форума

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    16.591
    Спасибо SB:
    77.760
    Отзывы:
    1.161
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Этот пост показывает для вас, как нужно фотографировать монету.
    В первом вашем посте 25 фотографий сделанных с балкона 5 этажа.
    Простите за прямоту. По вашим фото вам никто по оригинальности не ответит.
     
  4. Offline

    Робот Полковникъ

    Регистрация:
    2 янв 2017
    Сообщения:
    138
    Спасибо SB:
    142
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    САМАРА
    Интересы:
    НУМИЗМАТИКА
    Это пробная монета , состоящая из двух документально подтвержденных разновидностей. Все существующие и оф. обнародованные представители этого номинала ныне в Эрмитаже и приватных коллекциях. По словам Андрея Федорина пробных полукопеек сохранилось не более 10 штук. Так что если монета была не похищина из Эрмитажа и приват. коллекции обсуждать ее нет смысла.. А все остальное от лукавого. А так если дерзают сомнения то ха справочкой к Ширякову.
     
  5. Offline

    elisksat Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 авг 2014
    Сообщения:
    173
    Спасибо SB:
    136
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    монеты, марки, значки
    Вопрос 1. Пробных полукопеек осталось не более 10 шт -это конкретно данного типа?
    Во втором сообщении я привел фото монет трех типов, монеты на последних двух фото -фейки?
    Вопрос 2. Допустима ли для этой монетки потеря веса в 0,1 гр, если состояние останется VF-, ну буквы будут слегка подтерты?
    Вопрос 3. В 80-90-е годы в нашей стране делали качественные копии данной монетки возможно путем штамповки-чеканки? И штемпеля идеально совпадали с оригиналами? Ведь если они были изготовлены путем штамповки (а не литья), отличие в щтемпелях пожалуй было неизбежно..
     
    Последнее редактирование: 15 авг 2019
    PaulZibert нравится это.
  6. Offline

    Робот Полковникъ

    Регистрация:
    2 янв 2017
    Сообщения:
    138
    Спасибо SB:
    142
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    САМАРА
    Интересы:
    НУМИЗМАТИКА
    Возможно есть третий тип Мне о нем неизвестно, Про потерю в весе говорить не буду Так как сказать что то про вес значит признать монету подленной. Монета из разряда редких я сказал бы уникальных Подделать данный вид не составит особого труда Дизайн у монеты простенький. А с нашими то ухарями если блоху на подковы ставят....
    Сообщения объединены, 15 авг 2019, время первого редактирования 15 авг 2019
    А вообще что мы тут обсуждаем выше же вам написали
     
  7. Offline

    elisksat Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 авг 2014
    Сообщения:
    173
    Спасибо SB:
    136
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    монеты, марки, значки
    В большей части Вы правы, но всё же идеально повторить монету практически невозможно, без волшебства. Особенно трудно изготовить штемпель для изготовления подделок мелких монеток. Даже если использовать современую программу с лазером, все равно будут те или иные отличия, в т.ч. и с техническими характеристиками металла из которого состоит подельная монета.
    Осталось 10 шт подлиных полукопеек 1961 -это обоих типов?
     
    PaulZibert нравится это.
  8. Offline

    Робот Полковникъ

    Регистрация:
    2 янв 2017
    Сообщения:
    138
    Спасибо SB:
    142
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    САМАРА
    Интересы:
    НУМИЗМАТИКА
    Это не с моих слов А со слов Федорина (про 10 штук) какие из них я думаю вам вряд ли кто ответит на этом форуме. Во всяком случае дождитесь мнение других форумчан. Любому мнению место быть.
     
    Andrey70 и PaulZibert нравится это.
  9. Offline

    elisksat Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 авг 2014
    Сообщения:
    173
    Спасибо SB:
    136
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    монеты, марки, значки
    Мне конечно до ув. Федорина в нумизматике как до Луны..
    Но может быть, сохранилось еще
    По крайней мере 2-3 подлинных экземпляра
    Монеток этого года и номинала?
     
  10. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 сен 2015
    Сообщения:
    2.411
    Спасибо SB:
    6.825
    Отзывы:
    199
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    Да как два пальца, причем и в то время. Почитайте про электроэррозию. Правда для изготовления штампа нужен оригинал.
     
  11. Offline

    elisksat Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 авг 2014
    Сообщения:
    173
    Спасибо SB:
    136
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    монеты, марки, значки
    Вроде в 80-90-е годы в нашей стране делали качественные копии данной монетки возможно путем штамповки-чеканки? И штемпеля идеально совпадали с оригиналами?
     

Поделиться этой страницей