1812 год - Места поиска

Тема в разделе "Наполеоновские войны 1799 - 1815", создана пользователем Архи, 5 дек 2008.

  1. koban83
    Offline

    koban83 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    453
    Спасибо:
    96
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленск
    Подскажите пожалуйста в деревне Норичино, Кардымовского района может быть французское кладбище? Бабушка рассказывала что под сиренью на краю деревни было французское кладбище!
     
  2. STEH
    Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    3.204
    Спасибо:
    3.781
    Отзывы:
    76
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Тегусигальпа Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    Цитата(koban83 @ 06 Июля 2011, 12:06)
    Подскажите пожалуйста в деревне Норичино, Кардымовского района может быть французское кладбище? Бабушка рассказывала что под сиренью на краю деревни было французское кладбище!

    французские захоронения могут быть на всем протяжении ССД и путях отступления...
     
  3. koban83
    Offline

    koban83 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    453
    Спасибо:
    96
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленск
    Цитата(STEH @ 06 2011, 11:09)
    Цитата(koban83 @ 06 Июля 2011, 12:06)
    Подскажите пожалуйста в деревне Норичино, Кардымовского района может быть французское кладбище? Бабушка рассказывала что под сиренью на краю деревни было французское кладбище!

    французские захоронения могут быть на всем протяжении ССД и путях отступления...

    а где можно карты посмотреть на этот район? если можно выложите хоть кусочек этого места!
     
  4. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.733
    Спасибо:
    1.223
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Во-первых, рыть любое захоронение грешно и противозаконно.
    Во-вторых "французские" кладбища - это миф.
    К 1912-му году были известны только захоронения 1812 г. под Красным. Сейчас это уже застроенная территория посёлка. Логично предположить, что большое захоронение должно быть на Валутино-Лубине, как на месте большого сражения.
    Известны несколько случаев нахождения поверхностных ( незахороненных ) останков солдат 12-го года. Но в основном , во время "большой уборки" весной 1813 трупы людей и животных массово сжигались вблизи крупных населённых пунктов, во-избежание заразы.
     
  5. koban83
    Offline

    koban83 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    453
    Спасибо:
    96
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленск
    Цитата(smol 76 @ 06 2011, 23:14)
    Во-первых, рыть любое захоронение грешно и противозаконно.
    Во-вторых "французские" кладбища - это миф.
    К 1912-му году были известны только захоронения 1812 г. под Красным. Сейчас это уже застроенная территория посёлка. Логично предположить, что большое захоронение должно быть на Валутино-Лубине, как на месте большого сражения.
    Известны несколько случаев нахождения поверхностных ( незахороненных ) останков солдат 12-го года. Но в основном , во время "большой уборки" весной 1813 трупы людей и животных массово сжигались вблизи крупных населённых пунктов, во-избежание заразы.

    во-первых: рыть захоронения никто не собирался!
    Во вторых: просто интересно правда это или нет , что бабушка рассказывала!
    в-третьих: что тогда там за кладбище было( если это правда) под сиренью рядом со школой, большой красной!
     
  6. STEH
    Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    3.204
    Спасибо:
    3.781
    Отзывы:
    76
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Тегусигальпа Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    Цитата(koban83 @ 07 Июля 2011, 11:08)
    Цитата(smol 76 @ 06 2011, 23:14)
    Во-первых, рыть любое захоронение грешно и противозаконно.
    Во-вторых "французские" кладбища - это миф.
    К 1912-му году были известны только захоронения 1812 г. под Красным. Сейчас это уже застроенная территория посёлка. Логично предположить, что большое захоронение должно быть на Валутино-Лубине, как на месте большого сражения.
    Известны несколько случаев нахождения поверхностных ( незахороненных ) останков солдат 12-го года. Но в основном , во время "большой уборки" весной 1813 трупы людей и животных массово сжигались вблизи крупных населённых пунктов, во-избежание заразы.

    во-первых: рыть захоронения никто не собирался!
    Во вторых: просто интересно правда это или нет , что бабушка рассказывала!
    в-третьих: что тогда там за кладбище было( если это правда) под сиренью рядом со школой, большой красной!

    сирень тут ни при чем, а байки про французские захоронения в деревнях и селах Смоленщины - из разряда провалившихся церквей и застрявших в болоте танков...
     
  7. koban83
    Offline

    koban83 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    453
    Спасибо:
    96
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленск
    Цитата(STEH @ 07 2011, 10:25)
    Цитата(koban83 @ 07 Июля 2011, 11:08)
    Цитата(smol 76 @ 06 2011, 23:14)
    Во-первых, рыть любое захоронение грешно и противозаконно.
    Во-вторых "французские" кладбища - это миф.
    К 1912-му году были известны только захоронения 1812 г. под Красным. Сейчас это уже застроенная территория посёлка. Логично предположить, что большое захоронение должно быть на Валутино-Лубине, как на месте большого сражения.
    Известны несколько случаев нахождения поверхностных ( незахороненных ) останков солдат 12-го года. Но в основном , во время "большой уборки" весной 1813 трупы людей и животных массово сжигались вблизи крупных населённых пунктов, во-избежание заразы.

    во-первых: рыть захоронения никто не собирался!
    Во вторых: просто интересно правда это или нет , что бабушка рассказывала!
    в-третьих: что тогда там за кладбище было( если это правда) под сиренью рядом со школой, большой красной!

    сирень тут ни при чем, а байки про французские захоронения в деревнях и селах Смоленщины - из разряда провалившихся церквей и застрявших в болоте танков...

    сирень это как ориентир!
     
  8. guesta2010
    Offline

    guesta2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2010
    Сообщения:
    620
    Спасибо:
    50
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    nord
    Плюньте на сирень. Лучший ориентир - это озеро или река и то не всегда, так как все меняется со временем.....
     
  9. koban83
    Offline

    koban83 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    453
    Спасибо:
    96
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленск
    я понимаю так! что в том районе французов ваще не было!
     
  10. хэд
    Offline

    хэд Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    347
    Спасибо:
    116
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Belarus
    Из:
    цель
    Под Ошмянами у нас Беларусов где не деревня там сказки про кладбища.Как только бугор ,так кладбище французское.А как узнали ??? Эсковатор песок рыл и на дороге высыпал ,там сабля золотая нашлась.Или ещё кисть руки с перстнем находили.Хотя там действительно должны быть места массовых захоронений .Но точных ни кто не знает .А если знали бы ,то камешек мемориальный стоял бы уже.Так действительно и с танками истории ходят.Логично что сжигали в овражках .Закапывать гемарно было.И так забот у крестов было полно.
     
  11. Волонтёр
    Offline

    Волонтёр полковник

    Регистрация:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    1.539
    Спасибо:
    7.009
    Отзывы:
    98
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    То же самое, у нас на Смоленщине.Что не деревня, то байка про курганы с закапанными там французами.На деле всё проще, курганы действительно есть, но принадлежат другому времени, на тысячу лет помоложе.Почитайте, это есть у Клетновой.Сам я, за время занятия поиском вдоль ССД, ни разу не наталкивался на останки фр.солдат.Всё было собрано и закопано и сожжено под чистую.
     
  12. Tempolary
    Offline

    Tempolary Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    1.252
    Спасибо:
    227
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    А могли место сжигания трупов называть после "французским кладбищем"? А про курганы согласен, что не курган - то "французский" :)
     
  13. RAUS
    Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.680
    Спасибо:
    1.561
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    Мне один чел (копатель,кстати ) говорил - якобы, его знакомому егерю в Шумяческом р-не люди из ФСБ велели присматривать за несколькими "французскими курганами" :D ,расположенными на его территории,и если кто будет рыть ,им звонить! :D Фантазёров полно,если резче не сказать!
     
  14. хэд
    Offline

    хэд Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    347
    Спасибо:
    116
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Belarus
    Из:
    цель
    Да,да .Теперь ФСБ нечем заняться .Россия затихла .Они теперь курганы сторожат.Друг гений.Он прав.
     
  15. Трошкин
    Offline

    Трошкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    4.481
    Спасибо:
    468
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    +
    Интересы:
    +
    я первый позвоню,если увижу что курганы копают....
    если увижу,что копает один парень-звонить не буду...
     
  16. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.936
    Спасибо:
    1.441
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(Волонтёр @ 08 2011, 7:34)
    То же самое, у нас на Смоленщине.Что не деревня, то байка про курганы с закапанными там французами.На деле всё проще, курганы действительно есть, но принадлежат другому времени, на тысячу лет помоложе.Почитайте, это есть у Клетновой.Сам я, за время занятия поиском вдоль ССД, ни разу не наталкивался на останки фр.солдат.Всё было собрано и закопано и сожжено под чистую.


    Насчёт курганов согласен, не было, нет, и не будет никогда "французских курганов", все они славянские.
    Насчёт фр. солдат и росс. солдат - не согласен, их и хоронили и жгли, как на тот момент удобнее было, их ещё долго находить будут. Например: мне известны три места где содержались военнопленные ВА, так там пуговицы жжёной просто немеряно было в своё время. И не просто пуговицы каких-то отдельных корпусов или полков, а всей армии. Как сказал мой приятель: " Здесь в 12 году, наверное, "весело" было".
     
  17. Андрон
    Offline

    Андрон связной Команда форума

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    2.402
    Спасибо:
    362
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Лопатинскiй садъ
    Интересы:
    эзотерика
    Цитата(Tempolary @ 08 2011, 8:14)
    А могли место сжигания трупов называть после "французским кладбищем"?

    Могли! На плане ген. межевания между Иньково и Молево болото было урочище, названное "французская гарь".....Так и написано))
     
  18. Viking777
    Offline

    Viking777 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 май 2010
    Сообщения:
    279
    Спасибо:
    18
    Отзывы:
    0
    Из:
    RU
    Цитата(koban83 @ 06 2011, 11:06)
    Подскажите пожалуйста в деревне Норичино, Кардымовского района может быть французское кладбище? Бабушка рассказывала что под сиренью на краю деревни было французское кладбище!


    Бабка права, вероятно общалась с людьми, имеющими доступ к архивным данным. По закрытому архиву в документах по 1812году, касаемо местности "Х"(т.е. совр. д.Норичино) очень четко описана привязка к местности, где основным ориентиром, сохранившимся на данный момент, является куст сирени, расположенный рядом с двумя березами и недалеко стоящей, на данный момент отцветающей липой, на самом краю деревни. Начиная от берез и до кустов сирени, а также частично под ними, согласно проведенным исследованиям Института Последствий Наполеоновского Нашествия 1812года, при РАН РФ, методом бурения, были обнаружены кальцинированные и костные останки солдат ВА и сопутствующие предметы вооружения и амуниции...
     
  19. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.343
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    имхо тема копа по 12хе под кустом сирени не раскрыта...
     
  20. guesta2010
    Offline

    guesta2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2010
    Сообщения:
    620
    Спасибо:
    50
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    nord
    Цитата(Viking777 @ 14 2011, 23:15)
    Цитата(koban83 @ 06 2011, 11:06)
    Подскажите пожалуйста в деревне Норичино, Кардымовского района может быть французское кладбище? Бабушка рассказывала что под сиренью на краю деревни было французское кладбище!


    Бабка права, вероятно общалась с людьми, имеющими доступ к архивным данным. По закрытому архиву в документах по 1812году, касаемо местности "Х"(т.е. совр. д.Норичино) очень четко описана привязка к местности, где основным ориентиром, сохранившимся на данный момент, является куст сирени, расположенный рядом с двумя березами и недалеко стоящей, на данный момент отцветающей липой, на самом краю деревни. Начиная от берез и до кустов сирени, а также частично под ними, согласно проведенным исследованиям Института Последствий Наполеоновского Нашествия 1812года, при РАН РФ, методом бурения, были обнаружены кальцинированные и костные останки солдат ВА и сопутствующие предметы вооружения и амуниции...


    И я хотел бы еще заметить, что в этих отчетах совершенно четко написано, что все ромбы в этом захоронении нанизаны на медную проволоку, по 50 штук в каждой связке, а те в свою очередь, очень густо просыпаны негашенной известью....
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)