1812 год - Места поиска

Тема в разделе "Наполеоновские войны 1799 - 1815", создана пользователем Архи, 5 дек 2008.

  1. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    974
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Zabubok, представь сколько людей должны лечь спать, чтобы за одну ночевку не встало сразу 10 тыс.? Арифметическая задачка. При этом учти, что отступление наполеоновских войск велось по двум направлениям (одно через Ельнинский уезд) и колоннами. Еще задачка: какая нужна площадь земли, чтобы на ней легло 10 тыс. человек? А это только часть войска. Вообщем, я не верю в цифры Бургоня.
     
  2. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    3.018
    Спасибо:
    1.572
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(Nikolaj @ 15 Декабрь 2008 14:28)
    по поводу литературы могу сказать следующее процентов на 20 она полезна но земля очень часто показывает другое .франция была в Смоленских деревнях от шумяч до вележа .очень интересны места боев из карманов сыпалось многое (а солдат все свое носил в кивере)особенно интересны малые стычки .на следующее планирую бой у молева болота интересно кавалерия 1.5 версты фронт да 2 версты гнали 50гектаров работы.

    В кивере носилось то,что не жалко было потерять. Более ценные вещи носили в ранцах и на ремнях под одеждой.

    Кузьмич, а что скажете об этом.
    После ухода французов из Смоленска в городе осталось 30000 трупов людей и лошадей.

    Цитата(Кузьмич @ 15 Декабрь 2008 14:32)
    Zabubok, представь сколько людей должны лечь спать, чтобы за одну ночевку не встало сразу 10 тыс.? Арифметическая задачка. При этом учти, что отступление наполеоновских войск велось по двум направлениям (одно через Ельнинский уезд) и колоннами. Еще задачка: какая нужна площадь земли, чтобы на ней легло 10 тыс. человек? А это только часть войска. Вообщем, я не верю в цифры Бургоня.

    Сколько было людей, столько и спало. Роботов в те времена ещё не было.
     
  3. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Извините. Может так и было.
     
  4. Архи
    Offline

    Архи Надворный советник

    Регистрация:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    2.845
    Спасибо:
    1.139
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Ох сдается мне, что весной в Красненском уезде надо ждать второе пришествие французов и еже с ними.
     
  5. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    К сожалению францию не собираю.
     
  6. Архи
    Offline

    Архи Надворный советник

    Регистрация:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    2.845
    Спасибо:
    1.139
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    И хотелось бы попросить уважаемых коллег, не стесняться выкладывать находки с полей той эпохи. Дебаты должны быть наглядными.Полность солидарен с уважаемым Zabubok!Фотов студию "Старина"!
     
  7. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    974
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Алексей (надеюсь, что правильно называю), я сейчас на работе. Под рукой нет источников. Так что по поводу количества погибших в Смоленске сразу сказать не могу. А вопрос о количестве погибших довольно сложный, точных подсчетов нет, да и, вряд ли они велись в тех условиях. Ночевка в одном локальном месте 10 тыс. человек - это большая проблема. Их же нужно как-то элементарно разместить. Сколько места-то у Валутино, пригодного для ночевки? На мой взгляд, ночевка, скажем, 30 тыс. человек может расстянуться на несколько километров.
    Откуда сержант Бургонь может знать общие потери французских войк во время одной из ночевок? Ему что нач.штаба Бертье докладывал? Ну, увидел Бургонь, что вдоль дороги "мертвые с косами стоят", и много стоят, вот он и написал Большую цифру.
    Если есть такая тема, давайте будем считать, опираясь на источники. Тема-то вообще-то очень интересная.
     
  8. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Франция ходовой товар а ездить очень нравится, вот чесное слово Францию не собираю.
     
  9. smolalex
    Offline

    smolalex «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    1.307
    Спасибо:
    856
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    1812
    Цитата(Nikolaj @ 15 Декабрь 2008 14:28)
    по поводу литературы могу сказать следующее процентов на 20 она полезна но земля очень часто показывает другое .франция была в Смоленских деревнях от шумяч до вележа .очень интересны места боев из карманов сыпалось многое (а солдат все свое носил в кивере)особенно интересны малые стычки .на следующее планирую бой у молева болота интересно кавалерия 1.5 версты фронт да 2 версты гнали 50гектаров работы.

    Удачи братишка:)За три года практически почти ничего.Долбятся те места более 10лет.
    И данные у тебя не точны. За зиму подготовься. :)
     
  10. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    3.018
    Спасибо:
    1.572
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Мне думается,что была и в те времена какая-то статистика. Например: пленных считали, потери и т.д. Думаю,что цифру Бургонь не сам назвал. Как я и упоминал он описывает всё очень подробно. Построение под орлами есть в описании./если мне не изменяет память/
     
  11. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    974
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Чую, что надо-таки открывать темы по отдельным сражения. Вот тут и будут анализироваться цифры потерь. Ну, что начнем с Валутино? Тут и битва и потери при отступлении. Все в одной куче. Потом можно по Красному пройтится.
    Молево болото трогать не будем. Пока его Смолалекс не найдет. :)
     
  12. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Вот такие крестики собираю, а вот интересные францию делаю отливки натуральное уже где то в москве

    Слышал что валутено теперь запретная зона??
    А как со смолалексом скантачить ?
    Был в округе что-то знаю.
     

    Вложения:

    • Photo_0035.jpg
      Photo_0035.jpg
      Размер файла:
      60,1 КБ
      Просмотров:
      93
  13. smolalex
    Offline

    smolalex «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    1.307
    Спасибо:
    856
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    1812
    Цитата(Кузьмич @ 15 Декабрь 2008 15:07)
    Чую, что надо-таки открывать темы по отдельным сражения. Вот тут и будут анализироваться цифры потерь. Ну, что начнем с Валутино? Тут и битва и потери при отступлении. Все в одной куче. Потом можно по Красному пройтится.
    Молево болото трогать не будем. Пока его Смолалекс не найдет. :)

    Да не жалко Кузьмич :) Пусть народ по полям погуляет,свежим воздухом подышит.У нас воздух знаешь какой чистый :)200 га .пройдено,гарантии чистоты никто не даст ,может что и пропущено(лемех,монетка,гильзы).
    п.с. Председатель зверь.
     
  14. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    974
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Ты еще в Иньково, в Иньково народ отправь. :) Пущай у памятника пошуруют. :p
    Знаем мы вас, юных следопытов. Небось пару пушечек уже припрятал до лучших времен. :D
     
  15. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Лично несколько раз встречался на Валутено с председателем подарил пару больших монет :) Очень даже не плохой человек, только ямки надо закапывать, а то кратеров понарыли), кому приятно.
     
  16. Андрон
    Offline

    Андрон связной

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    2.403
    Спасибо:
    376
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Лопатинскiй садъ
    Интересы:
    эзотерика
    Цитата(Nikolaj @ 15 Декабрь 2008 15:14)
    а как со смолалексом скантачить ?

    а никак...он человек суровый и скрытный :angry: .... на контакт не идет :(
     
  17. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    значит поцелуемся в поле), а ваши находки Андрон видел, прекрасные находки,наверное С пнева
     
  18. smolalex
    Offline

    smolalex «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    1.307
    Спасибо:
    856
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    1812
    Цитата(Nikolaj @ 15 Декабрь 2008 15:48)
    значит поцелуемся в поле), а ваши находки Андрон видел, прекрасные находки,наверное С пнева

    Что то я не понял на счёт поцелуев.
     
  19. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Т.е. увидемся и познакомимся
    Суровый народ сдесь :), даже юмора не понимают.
     
  20. smolalex
    Offline

    smolalex «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    1.307
    Спасибо:
    856
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    1812
    Цитата(Кузьмич @ 15 Декабрь 2008 15:25)
    Ты еще в Иньково, в Иньково народ отправь. :) Пущай у памятника пошуруют. :p
    Знаем мы вас, юных следопытов. Небось пару пушечек уже припрятал до лучших времен. :D

    Кузьмииииииичь.Ну ты же меня знаешь.Если бы нашёл,то пьянка была бы громкой и не без твоего участия.:)А так,мелочи.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)