2 поляки или францы.спор

Тема в разделе "Пуговицы", создана пользователем Казакъ, 17 июл 2011.

  1. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.981
    Спасибо:
    1.518
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Ян, это убедительно. :) Ты правильно заметил, по нашей местности пехоты гораздо меньше, чем кавалерии.
     
  2. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.221
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Цитата(Zabubok @ 20 2011, 18:57)
    Ян, это убедительно. :) Ты правильно заметил, по нашей местности пехоты гораздо меньше, чем кавалерии.



    Убедительно что?
     
  3. remus
    Offline

    remus Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.370
    Спасибо:
    127
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    хз
    Интересы:
    1812 год
    Цитата(лесом-рекою @ 20 2011, 18:51)
    Мои вестфальцы
    [​IMG]


    6 скорее всего француз.
     
  4. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.981
    Спасибо:
    1.518
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(лесом-рекою @ 20 2011, 19:01)
    Цитата(Zabubok @ 20 2011, 18:57)
    Ян, это убедительно. :) Ты правильно заметил, по нашей местности пехоты гораздо меньше, чем кавалерии.



    Убедительно что?


    То, что польской кавалерии лили корявые пуговицы, а пехоте пуговицы поаккуратней.
     
  5. dolboyascher
    Offline

    dolboyascher Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 апр 2010
    Сообщения:
    342
    Спасибо:
    91
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Борисов
    Цитата(Cibitis @ 20 Июля 2011, 21:17)
    Я вот тут, что подумал...

    Бутоняжные холивары "околодвенадцатогогода" - самые холиварные из всех копарьских холиваров! :D
     
  6. Cibitis
    Offline

    Cibitis Завсегдатай

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    1.742
    Спасибо:
    160
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Ostpreußen, Memel
    Денис, я про идею... :unsure:
     
  7. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.221
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    А покажите своих вестфаликов номер 6 и 7
     
  8. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.221
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Цитата(Zabubok @ 20 2011, 21:22)
    То, что польской кавалерии лили корявые пуговицы, а пехоте пуговицы поаккуратней.



    А в чем тогда прикол? Почему Мюнхаймер лил плоские пуги корявыми а выпуклые красивыми?

    И еще, чья пуговца?
    [​IMG]
     
  9. Cibitis
    Offline

    Cibitis Завсегдатай

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    1.742
    Спасибо:
    160
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Ostpreußen, Memel
    Влеплюсь в дискуссию.
    Оно, конечно, двойку начали обсуждать... А теперь уже кавалерию с пехотой сравниваем. А ведь в сухом остатке все при своем мнении останутся.
     
  10. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.221
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Цитата(Cibitis @ 20 2011, 21:52)
    Влеплюсь в дискуссию.
    Оно, конечно, двойку начали обсуждать... А теперь уже кавалерию с пехотой сравниваем. А ведь в сухом остатке все при своем мнении останутся.

    К сожалению, скорее всего так и будет)))
     
  11. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.981
    Спасибо:
    1.518
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(лесом-рекою @ 20 2011, 21:35)
    Цитата(Zabubok @ 20 2011, 21:22)
    То, что польской кавалерии лили корявые пуговицы, а пехоте пуговицы поаккуратней.



    А в чем тогда прикол? Почему Мюнхаймер лил плоские пуги корявыми а выпуклые красивыми?



    Приколы были у Мюнххаймера, а мы констатируем факт.
     
  12. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.221
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Алексей, покажи вестфальцев)))))
    И 6-ка моя последняя чья, ты считаешь? Поляк или вестфалец?
     
  13. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.981
    Спасибо:
    1.518
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Ян, я сейчас в отрыве от сундучка со своими пуговицами. Покажу обязательно, чуть позже. У них ухи паяные серебряным припоем.

    Скорее вестфальская, чем польская.
     
  14. zubas
    Offline

    zubas Полковникъ

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    112
    Спасибо:
    159
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Lithuania
    Цитата(лесом-рекою @ 20 2011, 21:35)
    А в чем тогда прикол? Почему Мюнхаймер лил плоские пуги корявыми а выпуклые красивыми?


    плоские до реформы 1810г., ну на подобие французких, а немножко выпуклые - после реформы 1810г., чисто польские [​IMG]
     
  15. Казакъ
    Offline

    Казакъ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 июл 2009
    Сообщения:
    1.417
    Спасибо:
    608
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Poland
    Из:
    город-герой
    Интересы:
    Наполеоновская эпоха
    Цитата(Zabubok @ 20 2011, 22:29)
    Ян, я сейчас в отрыве от сундучка со своими пуговицами. Покажу обязательно, чуть позже. У них ухи паяные серебряным припоем.

    Скорее вестфальская, чем польская.

    +1.
     
  16. WildWind
    Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    2.045
    Спасибо:
    4.403
    Отзывы:
    129
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    я, конечно, дикаизвиняюсь..
    но тут в поляках опять всплыла тема вестфальцев, поэтому не мону не показать:
    http://belklad.by/forum/viewtopic.php?f=23&t=9764
    из-за уха и материала причислена к вестфальцам
    но размер и стилистика франца..
     
  17. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.221
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Цитата(Zabubok @ 20 2011, 22:29)
    Покажу обязательно, чуть позже. У них ухи паяные серебряным припоем.

    Скорее вестфальская, чем польская.


    Помню! Есть такое мнение. Сам такую видел семерку вживую.
    Исходя из пайки ушей припоем, моя последняя шестерка не может быть вестфальцем тк у нее ухо сереряным припоем не паяно.

    У нее остатки обычного припаяного уха петелькой, какое присуще и полякам thumbup

    Однако:
    Мундир вестфальского фузилира
    [​IMG]
    и наша пуговица
    [​IMG]

    Тем самым, ушки у вестфальских пуговиц не только серебряным припоем паяны.

    Цитата(Казакъ @ 17 2011, 18:29)
    [​IMG]
    [​IMG]

    В теме про поляков на 1812 год Sibbear выставлял
    [​IMG]

    Я понимаю, это совсем не такя пуговица. Она совершенно другая и крамольно сравнивать ее с обсуждаемым экземпляром :rolleyes:
    Пожалуйста, не мечите в меня тухлые помидоры.
    Но они офигенно похожи.

    Цитата(zubas @ 20 2011, 22:53)
    Цитата(лесом-рекою @ 20 2011, 21:35)
    А в чем тогда прикол? Почему Мюнхаймер лил плоские пуги корявыми а выпуклые красивыми?


    плоские до реформы 1810г., ну на подобие французких, а немножко выпуклые - после реформы 1810г., чисто польские [​IMG]



    Пойду застрелюсь......

    Зубас, что это за реформа, где почитать можно?

    И.... покажите пожалуйста пуговицы польские, с 17 по 22 полк.
    В этом случае эти полки должны быть только выпуклыми с обводками.
    маленьких кривых и плоских под этими номерми попадаться не должно.
     
  18. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.981
    Спасибо:
    1.518
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(лесом-рекою @ 21 2011, 14:35)
    Тем самым, ушки у вестфальских пуговиц не только серебряным припоем паяны.


    Ян, ты меня не правильно понял. НА МОИХ вестфальских шестёрке и семёрке Уши припаяны серебряным припоем. Видел их пуговицы паяные и простым оловом, и гвардейки в том числе.
     
  19. zubas
    Offline

    zubas Полковникъ

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    112
    Спасибо:
    159
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Lithuania
    в такую жару стреляйтесь лучше водяным пистолетом - освежите память и про реформу обмундирования почитайте Józef Xiąże Poniatowski przepisy ubiorów dla woysk i administracyów wojennych xięstwa warszawskiegoж; а вот на кривые пуговицы польские, с 17 по 22 полков с интересом посмотрел бы
     
  20. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.221
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Цитата(zubas @ 21 2011, 16:27)
    в такую жару стреляйтесь лучше водяным пистолетом - освежите память и про реформу обмундирования почитайте Józef Xiąże Poniatowski przepisy ubiorów dla woysk i administracyów wojennych xięstwa warszawskiegoж; а вот на кривые пуговицы польские, с 17 по 22 полков с интересом посмотрел бы



    Большое спасибо!
    Уже прочел и про пехоту и про улан.
    Сразу становится объяснимым, например, почему 19 полк польских улан носил желтые выпуклые пуговицы с номером полка и только

    А до 1810 года по полякам никаких документов не сохранилось?
    Откуда Багиньский взял деление на плоские и выпуклые пуговицы между пехотой\кавалерией?

    Получается что пуговица под номером 17 (пехотная) должна попадаться и в плоском варианте до 1810 года.
    Пока же я видел только выпуклую!?!
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)