24 Армия. Батарея Флерова

Тема в разделе "24 Армия", создана пользователем андерсон, 31 мар 2009.

  1. Offline

    Groza10 Фельдфебель

    Регистрация:
    5 апр 2009
    Сообщения:
    29
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    1
    Из:
    Бийск
    Цитата(Погранец @ 17 Апреля 2009, 22:46)
    Цитата(владимир1 @ 17 Апреля 2009, 22:36)
    Надо бы на еВау немецкие альбомы и отдельные фото порыть по Ельне, Вызьме. Может там что найдем?

    Да, неплохо бы...
    Хотя я ищу везде и уже что-то понаходил в других местах, но должен заметить, что не всегда это просто. Лично моя проблема - тормозит мое отсутствие знания немецкого. Пользуюсь интернет-переводчиком а он иногда такие перлы выдает, что и ответы в поиске бывают соответствующими. :)
    Я в свое время искал наследников владельца серебряного портсигара, взятого вк качестве трофея у немецкого офицера. Так вот, там были надписи на незнакомом языке, обратился на форум к лингвистам. Те помогли перевести (язык оказался латышским). При этом объяснили сокращения. Ну какой он-лайн переводчик догадается, что Widz. plk переводится как "Видземесского полка"?
    Так что советую обратиться за переводом к лингвистам. В инете их форумы и сайт есть.
     
  2. Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.400
    Спасибо SB:
    612
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    С этой статьи выписки были даны в самом начале поста,статья имеет ряд неточностей(например среди войск отступавших с Ракутиным указаны 139 и 6 дивизии -хотя это одна и таже часть ,Волочек заняла 78 п.д. немцев а не 268 которая подошла пожже,ну про останки "Ракутина " захороненные в Снегирях отдельная песня,кстати данные той знаменитой экспертизы так и непоявились)
    По "Катюшам " ,батарея стрелявшая под Волочком могла отойти не только по большаку но и по проселкам которые затем использовали немцы(Волочек -Афонино-Сенная -Раменье,) могла уйти через косой брод,могла повернуть на юг и уйти на афонино -кряково марково-подпахай и далее на запад вдоль р. угры (именно этот маршрут выводит под Юхноа к деревне Богатырь и кстати такой маршрут описывал полковник Цветков как маршрут отступления Ракутина.)Кстатьи батарея Флерова оказывается была преписана к 20 армие а кочевала по резервному фронту как цыганский табор ,она якобы стреляла в конце сентября первых числах октября под Рославлем и по переправам в зоне действия 32 и 24 армий.Получается секретным оружием некто особо не занимался ??
     
  3. Offline

    Дегтярь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2008
    Сообщения:
    814
    Спасибо SB:
    147
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Хроники Гондураса
    Цитата(т.о.л. @ 19 Апреля 2009, 9:38)
    тут уже столько написали! запутался совсем!

    +100 я досих пор не могу найти абзац, где про захваченных в плен офицеров из 24А идет речь. Тут из 36 страниц 33 флуд про алмазы и золотые слитки. Может если не трудно админу подчистить темку? ну например, удалить стертое пользователями и соответственно ответы на стертое? Спасибо.
    Добавлено: [mergetime]1240162236[/mergetime]
    Цитата(андерсон @ 19 Апреля 2009, 8:21)
    С этой статьи выписки были даны в самом начале поста,статья имеет ряд неточностей(например среди войск отступавших с Ракутиным указаны 139 и 6 дивизии -хотя это одна и таже часть ,Волочек заняла 78 п.д. немцев а не 268 которая подошла пожже,ну про останки "Ракутина " захороненные в Снегирях отдельная песня,кстати данные той знаменитой экспертизы так и непоявились)
    По "Катюшам " ,батарея стрелявшая под Волочком могла отойти не только по большаку но и по проселкам которые затем использовали немцы(Волочек -Афонино-Сенная -Раменье,) могла уйти через косой брод,могла повернуть на юг и уйти на афонино -кряково марково-подпахай и далее на запад вдоль р. угры (именно этот маршрут выводит под Юхноа к деревне Богатырь и кстати такой маршрут описывал полковник Цветков как маршрут отступления Ракутина.)Кстатьи батарея Флерова оказывается была преписана к 20 армие а кочевала по резервному фронту как цыганский табор ,она якобы стреляла в конце сентября первых числах октября под Рославлем и по переправам в зоне действия 32 и 24 армий.Получается секретным оружием некто особо не занимался ??

    В книжке по 137й ПД майера дитриха вроде есть фото захваченной катюши под Рославлем в начале августа 41го. Позже поищу.
     
  4. Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.400
    Спасибо SB:
    612
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    В книжке по 137й ПД майера дитриха вроде есть фото захваченной катюши под Рославлем в начале августа 41го. Позже поищу.
    Это очень интересно -" Катюша "захваченная в августе 1941???
    Найдите пожалуста не только фото но т инфу по этому поводу если можно.
    По пленным генералам здесь
    http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=94&st=144
     
  5. Offline

    Unbekannt Новобранец

    Регистрация:
    19 апр 2009
    Сообщения:
    1
    Спасибо SB:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Россия
    интреснй сайт и тема
    но при чем катьюша под Рославлем
     
  6. Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.400
    Спасибо SB:
    612
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(sm-poisk @ 19 Апреля 2009, 18:57)
    Любопытный момент!
    Задайте себе вопрос. Почему одна из трёх батарей
    "Катюш" Западного фронта вела огонь по немцам именно
    у д.Подмошье в начале октября 1941 года?
    Загадка!

    А у вас есть инфа что всего батарей на западном фронте было три? Поделитесь.Тем более что у Подмошья была 24 армия резервного фронта.
    "интреснй сайт и тема
    но при чем катьюша под Рославлем "
    Дело в том что одним из предположений о том ,что закапывали( прятали) под Гаврюково может быть такое: Это савсем не ценности а документы и важные запчасти от секретных на тот момент установок "Катюша" БМ-13(а может и сами машины),Применение бм-13 под Рославлем описано в воспоминаниях зам командира Флеровской батареи ,но вот про потерю установки там ничего нет.Надо учитывать что "катюши пошли на фронт даже без воисковых испытаний ,так что конкретные данные по их применению обрабатывались на фронте,в ходе Ельнинской наступательной операции описано применение трех батарей.1 - Флерова погибла под д. Богптырь,2- Куна погибла под Богородицким а про третью ничего нет ,кто командовал и где погибла неизвестно.Высокопоставленные немецкие разведчики вряд ли охотились бы за какимито сокровищами (если они вообще там чтото
    искали),а вот получения в свои руки нового секретного оружия русских да еще с испытательной документацией это другое дело.Поэтому любая инфа по применению БМ-13 в сентябре и октябре 1941 годи может быть косвенно связана с Ракутиным и гибелью его штаба.
    Вот только что нашел:14 июля 1941 г. отдельная экспериментальная батарея под командованием И. А. Флерова дала первые залпы по врагу. Не прошло и нескольких минут, как станция и находящиеся на ней неприятельские эшелоны были охвачены бушующим огненным морем.
    25 июля открыли огонь по фашистам еще две батареи — старшего лейтенанта А. Куна и лейтенанта Н. Денисенко, а через три дня — батарея старшего лейтенанта В. Куйбышева.
    К началу августа на Западном фронте действовало уже несколько батарей реактивной артиллерии: лейтенанта А. М. Куна, лейтенанта Н.И.Денисенко, старшего лейтенанта Е.В.Черкасова, капитана В.А.Смирнова
    После Ельни батарея почти весь сентябрь провела в обороне в составе 24-й армии, изредка нанося удары по скоплениям противника на правом берегу Десны. 25 сентября нас в срочном порядке передислоцировали в полосу соседа слева - 43-й армии, оборонявшейся вдоль шоссе Рославль-Спас-Деменск.
    Итак под Подмошье могла быть одна из этих батарей:Н.И.Денисенко, старшего лейтенанта Е.В.Черкасова, капитана В.А.Смирнова
    И это точно не Флеровская она отходила с войсками 43 армии.
     
  7. Offline

    Штурман *****

    Регистрация:
    22 мар 2009
    Сообщения:
    1.585
    Спасибо SB:
    71
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Андерсон! Палыч делает акцент не на одну из трех батарей (тут речь не о том, сколько их было), а почему залп был именно у Подмошья.

    Sm-poisk! Отвечаю. Глубокого смысла, в Вашем понимании сюжета, не было. На период 41 года Подмошье было крайним населенным пунктом, расположенным на местности, свободной от лесов. Сектор обстрела от Секарево-Теплянка на Западе до Жашково-Городок на Юге. Дальше начинаются сплошные леса и применение катюш становится не эффективным. Так где же как не здесь пальнуть напоследок. Опять же РС-ы по лесному бездорожью переть не надо.
     
  8. Offline

    Дегтярь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2008
    Сообщения:
    814
    Спасибо SB:
    147
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Хроники Гондураса
    Цитата(андерсон @ 19 Апреля 2009, 21:11)
    В книжке по 137й ПД майера дитриха вроде есть фото захваченной катюши под Рославлем в начале августа 41го. Позже поищу.
    Это очень интересно -" Катюша "захваченная в августе 1941???
    Найдите пожалуста не только фото но т инфу по этому поводу если можно.
    По пленным генералам здесь
    http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=94&st=144

    так вот нашел. В книге действительно фото катюши причем, с боекомплектом., только колес нет)). Но фото не подписано, где сделано. Оно дано как бы в рамках боев за Смоленск-Рославль. тут же Поле разбитой техники при переправе через Остер и Смоленский вокзал.
    Сложно рассматривать это как свидетельство может фото было сделано позднее например под Вязьмой или еще где. Одну неточность в другом фото в книжке я уже нашел.
     
  9. Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.400
    Спасибо SB:
    612
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Спасибо Дегтярь ,думаю фото всеже более познего периода.Почему стреляли у Подмошя абсалютно понятно,это узел дорог который надо было держать любой ценой,именно с захватом Подмошья а затем Волочка 24 армия была разрезана на три части ,Часть разбитых соединений отступали вдоль р.Угра от д.Городок на д.Подпахай ,Большое Верглово,часть вместе со штабом по большаку через Гаврюково,остальные на север через Дорогобуж и далее на восток на Семлево .
     
  10. Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.400
    Спасибо SB:
    612
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    27.09.41...
    1)....309сд обороняет полосу...общ.числ. 8029 (непосредственно кто в бою 3595)....дивизия усилена 1\544 гап БМ...
    2)...103 мд численн. 11004 (в бою 4682)...услена 12 систем М-13...
    3) 19 сд ....усилена 3 и 4\544 гап БМ.
    Дегтярь спасибо за инфу,Вот и всплыли 12 катюш а это не одна а почти две батареи ,так как у Флерова например было 7 машин в батарее.Теперь точно знаем что в 24 армие был поминимуму дивизион катюш двухбатарейного состава ,интересно куда он делся после залпов у Подмошья.
    Теперь о инфе см -поиска(ну дедский сад однако ясельная группа) ну какие зеки ,откуда они в этих дивизиях,Суворова сейчас ни один приличный военный форум за источник не считает.По поводу появления ценностей на станцие Дорогобуж и их дальнейшем перемещение,на карту взгляните .Станция Дорогобуж (сейчас Сафоново находится в 3 км от минскои магестрали ,только полные кретины вместо отправки ценностей на Москву по минке ,могли повезти их в сторону Алексино.Тем более что жжелезка исправно работала до окружения ,тоесть до 6 октября.
     
  11. Offline

    Дегтярь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2008
    Сообщения:
    814
    Спасибо SB:
    147
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Хроники Гондураса
    Цитата(sm-poisk @ 21 Апреля 2009, 12:27)
    Какие сводки?
    Где уважаемый андерсон мог их найти на 27.09.41...?
    В ЦАМО подобных документов нет!
    (544 гап БМ...) видимо полк БМ-13.
    Тем более, гвардейский!  Загадка!
    (103 мд численн. 11004 (в бою 4682)...услена 12 систем М-13...)
    Опять, видимо БМ-13.
    Даже немцы о применении большого колличества "Катюш" не говорили.



    ЦАМО: Ф219, ОП 679, Д 40 с.351

    может вы не курсе, но в ЦАМО лет этак 5 идет рассекречивание дел, и если раньше информации не было, то сейчас всплывает все новое и новое.

    Цитата(андерсон @ 21 Апреля 2009, 18:41)
    27.09.41...
    1)....309сд обороняет полосу...общ.числ. 8029 (непосредственно кто в бою 3595)....дивизия усилена 1\544 гап БМ...
    2)...103 мд численн. 11004 (в бою 4682)...услена 12 систем М-13...
    3) 19 сд ....усилена 3 и 4\544 гап БМ.
    Дегтярь спасибо за инфу,Вот и всплыли 12 катюш а это не одна а почти две батареи ,так как у Флерова например было 7 машин в батарее.Теперь точно знаем что в 24 армие был поминимуму дивизион катюш двухбатарейного состава ,интересно куда он делся после залпов у Подмошья.
    Теперь о инфе см -поиска(ну дедский сад однако ясельная группа) ну какие зеки ,откуда они в этих дивизиях,Суворова сейчас ни один приличный военный форум за источник не считает.По поводу появления ценностей на станцие Дорогобуж и их дальнейшем перемещение,на карту взгляните .Станция Дорогобуж (сейчас Сафоново находится в 3 км от минскои магестрали ,только полные кретины вместо отправки ценностей на Москву по минке ,могли повезти их в сторону Алексино.Тем более что жжелезка исправно работала до окружения ,тоесть до 6 октября.

    кстати, по-моему в ЦАМО есть фонд по 103 мд, точно не помню до какого времени но ОП и БД есть по 103 есть август, больше нет ни по какой сд из 24й а по 103й есть.

    нет, перепутал с 100й по 103й нет ничего.
     
  12. Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.400
    Спасибо SB:
    612
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    А самое интересное что инфа ваша о составе из четырех вагонов усиленно охраняемом зинитной артилерией и перегруженном на автоколонну двинувшуюся на Алексино в сопровождение танков -скорей всего верна. Только это не сакровища везли ,а снаряды от "катюш" ,Они были абсалютно секретны на тот момент ,и поэтому усиленно охранялись и неудивительно что сначала их хотели отправить со станции Ярцево под Смоленск ,ведь именно там в июле была батарея Флерова ,а направили под Алексино так как под Волочком расспологались тылы и штаб 24 армии и соответственно армейские артсклады.Вот туда и попали эти 132 мм. "сокровища".
    Я уже писал Вам см -поиск что вы запутались в собственной инфе,и та часть которая ведет к тому что Вы исщете утанула в ненужной и неотносящейся к делу инфе.Все выкладываемые а затем стираемые Вами посты не нисут конкретной информации,и ответов даже на второстипенные вопросы,а скорей уводит всторону.
    владимир1 последние войска через Радчинскую переправу (Соловьевская была взята немцами еще 27 июля )прошли 3 августа,затем в конце августа начале сентября был удар через днепр опять же в районе Радчина и воиска РККА захватили плацдарм на западном берегу и пыталиси наступать на д.Дубровка(2 км от переправы) ,в этот период с западной стороны днепра было вывезено много ранее брошенной при отступление техники.Но здесь были воиска 20 армии .И опять же можно было вывозить все по старой смоленской дороге через дрогобуж семлево вязьму на Москву все безпрепятственно.Отсюда никто бы в здравом уме ничего не повез бы на Волочек (это бы расценили как вредительство).Так что ценности могли попасть в 24 армию только с юга (от варшавского шоссе.
     
  13. Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.400
    Спасибо SB:
    612
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Ну друзья не надо быть сильно умным чтобы посмотреть что первая батарея стреляла первый раз 14 июля по Оршей через неделю под Рудней,станция снабжения -Смоленск(это элементарно )15 июля немцы захлопнули кольцо под ярцево ,вот и застряли вагоны в сафоново.3 Августа батарея Флерова вышла из окружения перед этим стреляла под пнево.Потом стреляла под ярцево (станция снабжения Сафоново)и ушла под Ельню в конце августа (станция снабжения опять Сафоново).Одно дело просто невзорвавшаяся ракета ,другое боеприпас в укупорке со всеми формулярами и таблицами стрельб."Катюши "были секретны почти всю воину,а в 1941 в особенности.Немцы кстати скопировать РС так и несмогли,
     
  14. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.214
    Спасибо SB:
    16.856
    Отзывы:
    430
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    А какой формуляр к М-8 или М-13? Кому он нужен и зачем? Или по номеру боеприпаса(брак) рекламацию писали?
    Таблица стрельб - это отдельный документ, который никакого отношения не имеет к перевозимому на ЗИС-5 или двухосном вагоне боекомплекту.

    ИНТЕРЕСНО!
    Посмотрим на дату. Схватился поп за яйца, а Пасха то прошла.

    ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 002490 КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ ФРОНТОВ И АРМИЯМИ О ПОРЯДКЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ РЕАКТИВНОЙ
    АРТИЛЛЕРИИ
    1 октября 1941 г. 04 ч 00 мин
    Части действующей Красной Армии за последнее время получили новое мощное оружие в виде боевых машин М-8 и М-13, являющихся лучшим средством уничтожения (подавления) живой силы противника, его танков, моточастей и огневых средств.
    Внезапный, массированный и хорошо подготовленный огонь дивизионом М-8 и М-13 обеспечивает исключительно., высокое поражение противника и одновременно оказывает сильнейшее моральное потрясение его живой силы, приводящее к потере боеспособности. Это особенно верно в данный момент, когда пехота противника имеет гораздо больше танков, чем мы, и когда наша пехота более всего нуждается в мощной поддержке со стороны М-8 и М-13, могущих быть с успехом противопоставленными против танков противника.

    В связи с тем, что боевые машины М-8 и М-13 недооцениваются нашим командным составом и нередко применяются совершенно неправильно, Став¬ка Верховного Главнокомандования приказывает:
    1. Дивизионы и батареи М-8 и М-13 применять только по крупным разведанным целям (скопление пехоты, моторизованных частей, танков, артиллерии и по переправам). Огонь по отдельным мелким целям категорически
    воспретить.
    2. В зависимости от обстановки батареи и дивизионы М-8 и М-13 привлекать для выполнения следующих основных задач:
    а) при наступлении или при контратаках противника, когда пехота
    противника поднята в атаку, а танки и моточасти противника выведены из
    прикрытий в открытое место, — бить массированным огнем М-8 и М-13 по
    живой силе, танкам и моточастям противника;
    б) при наступлении и контратаках с нашей стороны привлекать массированный огонь машин М-8 и М-13 для того, чтобы пробить оборону противника и расширить прорыв его обороны, причем атака нашей пехоты должна
    вестись одновременно со стрельбой из батарей М-8 и М-13;
    в) при оборонительном положении наших войск привлекать огонь М-8 и
    М-13 по скоплениям живой силы, танков и моторизованных частей противника;
    г) при всех условиях бить противника из батарей М-8 и М-13 на переправах и в узких дефиле;
    д) во всех указанных случаях М-8 и М-13 применять не отдельными
    установками, а целыми дивизионами, при этом категорически воспрещается
    пристрелка снарядами М-8 и М-13 и усиленно рекомендуется производить
    пристрелку полковыми орудиями.
    3. Все боевые машины М-8 и М-13 считать совершенно секретной техникой Красной Армии. Поэтому эти машины и боеприпасы к ним ни в коем случае не должны попасть в руки врага. К этим машинам во всех условиях
    боевой обстановки наряжать постоянно надежное и сильное наземное
    прикрытие. Ответственность за сохранение тайны возложить на командующих фронтами и армиями.
    4. Приказ довести до сведения командиров и начальников артиллерии
    стрелковых дивизий, командиров батарей и дивизионов М-8 и М-13.
    5. Получение приказа подтвердить.
    Ставка Верховного Главнокомандования И. СТАЛИН Б. ШАПОШНИКОВ ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 90. Л. 88—90. Подлинник.

    ЕЩЕ!!!

    Государственный Комитет Обороны
    Постановление № ГКО-889сс от 11 ноября 1941 г.
    Москва Кремль.

    О МИНОМЕТНЫХ ЧАСТЯХ.
    http://www.soldat.ru/doc/gko/text/0889.html
     
  15. Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.400
    Спасибо SB:
    612
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    А какой формуляр к М-8 или М-13? Кому он нужен и зачем? Или по номеру боеприпаса(брак) рекламацию писали?
    Таблица стрельб - это отдельный документ, который никакого отношения не имеет к перевозимому на ЗИС-5 или двухосном вагоне боекомплекту.
    Насколько я знаю с каждой ракетой шли сопроводительные документы,а так как ракеты еще только проходили воисковые испытания ,то по их пускам тоже писали много бумаги ,вместе с батареей Флерова были заводские инженеры,которые составляли таблицы стрельб прямо находу.
    Вышепреведенный документ заменил секретные цыркуляры по использованию РС ,которые были в первых батареях.Порядок применения и секретности регулировался сразу еще до поступления первой батарей на фронт.
     
  16. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.214
    Спасибо SB:
    16.856
    Отзывы:
    430
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(андерсон @ 21 Апреля 2009, 22:23)
    с каждой ракетой шли сопроводительные документы,а так как ракеты еще только проходили воисковые испытания ,то по их пускам тоже писали много бумаги ,вместе с батареей Флерова были заводские инженеры,которые составляли таблицы стрельб прямо находу.

    Таблицы стрельб были, пусть на "синьке", но были. И технари могли их не изобретать на коленке в лесных чащебах, а уточнять, "вылизывать".

    Хорошо, по каждой.
    Далее, на направляющие их ставили по заводским номерам и после каждого пуска писали отчет по каждому заводскому номеру с указанием сотрудников сборки, ОТК, упаковки? Вы в это сами верите?
    Отчеты писали, не вопрос, но не так жестко.

    Да и вообще, че мы впёрлись в эти дебри?
     
  17. Offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    513
    Спасибо SB:
    1.122
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Ельня
    Интересы:
    Поиск по Великой Отечественной
    Немного не в тему вопрос. Всю дорогу последний залп флеровской "Катюши" (24 армия) многие связывают с прорывом у Богородицкого. Тогда почему ее экипаж похоронен у д. Богатырь недалеко от Знаменки? Может, я что-то путаю? Поправьте меня.
    С уважением, Мария.
     
  18. Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.400
    Спасибо SB:
    612
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Как любой немецкий танк обыватели (в том числе и журналисты)называют по неграмотности тигром, так и любую катюшу в вяземском котле причисляют к батарее Флерова,а на самом деле в каждой из окруженных в вяземском котле Армии было по несколько батарей катюш (в том числе и в 24 армии две по моему ).Судьба всех этих батарей по большей части неизвестна(кроме Флеровской) и требует доп. исследования. Но по моему в вяземском котле ни одна из установок БМ-13 "катюша" не попала к немцам целой.
     
    Последнее редактирование модератором: 26 дек 2016
  19. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    6.508
    Спасибо SB:
    11.533
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Флеров 2005 (81).JPG Флеров 2005 (79).JPG
    Сообщения объединены, 27 дек 2016, время первого редактирования 27 дек 2016
    Искра, 07.2011 069.jpg
    Искра, 2002 (16).jpg
     
    Дождевой Земляк и KATI нравится это.
  20. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    6.508
    Спасибо SB:
    11.533
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия

Поделиться этой страницей