24 Армия. Пропавшая армия первогвардейцев

Тема в разделе "24 Армия", создана пользователем андерсон, 19 июн 2008.

  1. Наводчик
    Offline

    Наводчик Фельдфебель

    Регистрация:
    17 июл 2011
    Сообщения:
    53
    Спасибо:
    32
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Интересы:
    Поиск сведений о 305 ПАП РГК, его личном составе
    Да-да, вы скорее всего правы! Ставили верстовой столб и обкладывали его камнями. А штырь железный, вероятно, вколачивали в нижнюю часть этого столба, чтоб продлять срок его службы. Даже будучи подгнившим, верстовой столб мог ещё дополнительное время продержаться. В итоге почтовый тракт постепенно спрямляли, ставшие ненужными столбы сносили или оставляли догнивать на месте, от дерева ничего не осталось, а штыри так и остался в грунте, вместе с камнями. При Екатерине столбы начинали было тесать из камня, но казна не выдержала нагрузки и при Александре I снова перешли на дерево, как было при Петре. Вот на картине почтовый тракт в начале XIX века. Видно, что эти верстовые столбы старательно обихаживали.

    Почтовый тракт. Начало XIX века..png
     
    Последнее редактирование: 4 фев 2014
  2. Береза-9
    Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    5.156
    Спасибо:
    6.473
    Отзывы:
    109
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп.
    Вполне резонная версия. Имеет под собой четкое обоснование. Возможно и эти старые каменные горки то же как то использовали при шифровке мест закладок. Одно мне с ней не понравилось, что сооружение продолговатое, а не квадратное или круглое, как мне кажется для столба было бы логичнее. Хотя у строителей теперь уже не спросишь. Надо ехать и еще раз проверять. Под таким приметным столбом могли и заначку какую оставить
     
    Наводчик нравится это.
  3. Чатланин
    Offline

    Чатланин Поручикъ

    Регистрация:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    79
    Спасибо:
    44
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Смол. обл....
    Интересы:
    Много разных
    Кузьмич, у местных Гаврюково называется -Грюково ( так ее называла и моя прабабушка и бабушка... И многие другие жители района Самцово, Городок...)
     
    Наводчик нравится это.
  4. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    976
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Местные сократили название для удобства. Обычное дело. Названия долгое время варьировались.
    В официальных документах всегда было Гаврюково. Например, в Экономических примечания к Генеральному межеванию 1776-1779 годов.
    В списке населенных мест 1859 года приводятся и народные варианты в скобках.
    Назв.2.jpg
    В списке населенных мест 1904 года осталось официальное название - Гаврюково.
    Назв.jpg
     
    Наводчик нравится это.
  5. Наводчик
    Offline

    Наводчик Фельдфебель

    Регистрация:
    17 июл 2011
    Сообщения:
    53
    Спасибо:
    32
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Интересы:
    Поиск сведений о 305 ПАП РГК, его личном составе
    Выскажу немного фантастичную версию, почему ваша каменная горка оказалась продолговатая. На некоторых верстовых столбах, стоящих на развилках или перекрёстках дорог, прикреплялись доски с надписями, куда какой путь ведёт. Чтоб обезопасить от наезда не только столб, но и доски, каменные горки могли делаться продолговатыми. Горкой, вероятно, не только укрепляли столб, но и препятствовали наезду на него и чтоб не задеть то, что на нём висит. Как гласит один анекдот того времени, за верстовой столб в степи однажды задел задремавший в повозке хохол и остался недоволен такой диковиной: «Вот кляти москали, верстов на дороге понаставили, проихати не можно...». К сожалению, картинка разных конструкций верстовых столбов нечёткая, но лучшего качества обнаружить не удалось. Второй слева столб как раз ставился на развилках или перекрёстках. Над ним читается надпись: "Столб на перекрёстке ... дорог".

    верстовые столбы.png
     
    Последнее редактирование: 4 фев 2014
  6. Береза-9
    Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    5.156
    Спасибо:
    6.473
    Отзывы:
    109
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп.
    Вполне, вполне, хотя в случае с перекрестком, логичнее насыпь построить в виде бквы "Г", но мог быть указатель и в одну сторону
     
  7. Наводчик
    Offline

    Наводчик Фельдфебель

    Регистрация:
    17 июл 2011
    Сообщения:
    53
    Спасибо:
    32
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Интересы:
    Поиск сведений о 305 ПАП РГК, его личном составе
    Ещё доски вешались перед населённым пунктом для обозначения его названия. Тогда, если название длинное, продолговатая насыпь самое то. Наверное, были маленькие сёла, исчезнувшие почти бесследно. Но заглянуть под насыпь стоит, конечно. А вдруг там какая-нибудь неожиданная разгадка кроется?! И похоронить там кого-нибудь тоже могли.
     
    Последнее редактирование: 4 фев 2014
    Береза-9 нравится это.
  8. Наводчик
    Offline

    Наводчик Фельдфебель

    Регистрация:
    17 июл 2011
    Сообщения:
    53
    Спасибо:
    32
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Интересы:
    Поиск сведений о 305 ПАП РГК, его личном составе
    Написал, что возможно под продолговатой насыпью была могила, а потом в подтверждение такой версии вспомнил, что в Архангельской области, по Мезени, видел у православных сохранившийся древний обычай хоронить родственников не на кладбище, а около своего двора. Получались отдельные могилки. В Смоленской области такой обычай может тоже был? И повышать долговечность деревянного креста металлическим штырём при этом тоже могли. Ещё возможны кресты памятные, благодарственные, возведённые, например, в честь избавления человека от болезни, но наличия заметной насыпи под ними в упомянутом краю не помню.
     
    Последнее редактирование: 5 фев 2014
  9. patrikgudman
    Offline

    patrikgudman Приказный

    Регистрация:
    14 фев 2010
    Сообщения:
    18
    Спасибо:
    8
    Отзывы:
    1
    Из:
    Мо
    Извините ,что через полтора месяца лезу в тему. Это кормовая броня т-34-76 выпуска начала 1941 года толщина 40 мм находилась под Лосиной головой в Артеше метров двести левее моста под листом находился бронированный ящик размером приблизительно 70на 150на 25см толщина брони 6мм разделен вдоль на два отделения предположительно был идентифицирован как пусковая установка РС. С 1998года лист находится в одном подмосковном музее
     
    Alleks нравится это.
  10. SmTank
    Offline

    SmTank Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2013
    Сообщения:
    153
    Спасибо:
    222
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Бронетехника ВОВ, 1812 г.
    Приветствую!
    На сайте недавно, случайно зашел в Вашу тему. прочитал с удовольствием, за исключением некоторых моментов. Поразил объем проведенной работы, а также количество обнаруженной информации.
    Очень хочется помочь, но боюсь затянуть Вас в очередной "блуд", здесь его предостаточно и без меня.
    Дело в том, что на вахте 96 в Волочке на моем ГАЗ-66 мы развозили поисковиков по местам работ, а потом в течении нескольких лет вместе с одним из участников Вашей темы фотографировал
    по всему Волочковскому лесу зарубки, искал закопанные в землю броне листы и выкапывал похороненные шевроны...
    Так вот, если у Вас еще есть к этому интерес, то буду рад помочь.
    Желаю успехов.
    С уважением ...
     
  11. kovach
    Offline

    kovach Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 дек 2008
    Сообщения:
    378
    Спасибо:
    333
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    область
    А Василий Павлович, будет не доволен если Вы расскажите все тайны. Он был Вашим подельником.
     
  12. Alleks
    Offline

    Alleks «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    11 июн 2008
    Сообщения:
    1.343
    Спасибо:
    1.398
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вся Смоленщина
    Думаю не будет, он похоже опять на что то обиделся и сюда ни ногой)
     
  13. SmTank
    Offline

    SmTank Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2013
    Сообщения:
    153
    Спасибо:
    222
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Бронетехника ВОВ, 1812 г.
    Вы считаете, что кроме Василия Павловича ни кто не имеет права высказывать свое мнение по этому поводу?
     
  14. kovach
    Offline

    kovach Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 дек 2008
    Сообщения:
    378
    Спасибо:
    333
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    область
    Будет интересно услышать Вашу правду. На Вахте-96 было два ГАЗ-66.
     
  15. SmTank
    Offline

    SmTank Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2013
    Сообщения:
    153
    Спасибо:
    222
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Бронетехника ВОВ, 1812 г.
    Что был второй ГАЗ-66 не помню, был еще ЗИЛ-157, а правды Вашей или нашей не бывает, есть правда и есть неправда.
     
    Последнее редактирование: 10 мар 2014
  16. kovach
    Offline

    kovach Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 дек 2008
    Сообщения:
    378
    Спасибо:
    333
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    область
    Вспомнил ГАЗ-66 было три: кунг-сафоновских, тент-дорогобужских и Ваш-автобус, пассажирский. Согласен правда должна быть одна на всех. ЗИЛ-157-ельнинские.
     
  17. SmTank
    Offline

    SmTank Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2013
    Сообщения:
    153
    Спасибо:
    222
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Бронетехника ВОВ, 1812 г.
    Да мой с кунгом.
     
  18. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.382
    Спасибо:
    529
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Ну наконец то , появляются люди с той вахты. Очень интересна Ваша инфа. Работал ли кто по району "острова" рядом с Ленкино где КП ? Вот всегда говорил СМ-поиску- инфа прийдет с ВАми и без Вас , Так и получается.
     
  19. SmTank
    Offline

    SmTank Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2013
    Сообщения:
    153
    Спасибо:
    222
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Бронетехника ВОВ, 1812 г.
    Приходилось бывать и на острове, но в основном топтали весь Волочковский лес и высоту 202,8 напротив ур. Нов. Деревня.
     
  20. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.382
    Спасибо:
    529
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Встречали лм Вы доты и КП укрепрайона или их остатки ?
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)