24 Армия. Пропавшая армия первогвардейцев

Тема в разделе "24 Армия", создана пользователем андерсон, 19 июн 2008.

  1. т.о.л.
    Offline

    т.о.л. «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    18 мар 2009
    Сообщения:
    457
    Спасибо:
    129
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Руза
    И что на данный момент нашли?
     
  2. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.488
    Спасибо:
    7.766
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Из перевода донесения отдела 1С 23 пд (май 1942 года).

    2.5 после полудня
    Боевая группа Sieber сообщает об обнаружении в Семлево секретных документов 24 армии русских (за период с июня по октябрь 1941 г.).

    4.5 после полудня
    Прибывает спецгруппа украинцев. Её возглавляет воентехник 2 ранга Владимир Яцков из Тамбова, 26 лет. Попал в плен 11.10.41 в районе Вязьмы.

    7.5 после полудня
    Обнаруженный в Семлево ящик с секретными документами отправлен в штаб 46 тк. По большей части, в нём находятся документы политотдела, кроме того, коды радиосвязи.


    Интересно, правда???
    Сообщения объединены, 20 июн 2017, время первого редактирования 20 июн 2017
    Если в ящике были бы протоколы заседаний партсобраний, то я сомневаюсь, что там же были и коды радиосвязи.
    А вот если там были секретные политдонесения, то там могли быть и коды. Тогда это ящик не политрабочих, а сборная солянка штабных.
    Значит, ящички с докУментами бросали под Семлево.
    Значит надо вернуться к событиям в самом Семлево. Не просто так бросили, значит шухер был.
     
  3. KATI
    Offline

    KATI Старший политрук

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    333
    Спасибо:
    665
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва, СССР
    Интересы:
    6 ДНО, 1941г
    На воинском кладбище №7 поселка Семлево захоронены:
    №92 выбито инж.л-т Ракутин (по списку д.б. генерал-лейтенант Ракутин погиб 1941)
    основные захоронения 1943 года
    2.jpg
    IMG_0191 1.jpg
    3 (2).jpg
    3.jpg
    4.jpg

    Просмотреть №№177, 199 и 209.
     
    Последнее редактирование: 20 июн 2017
    Татьяна**А и Юлиа нравится это.
  4. KATI
    Offline

    KATI Старший политрук

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    333
    Спасибо:
    665
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва, СССР
    Интересы:
    6 ДНО, 1941г
    (209) Вульт И.М. по данным ОБД "Мемориал" пропал б/в между 1941-42гг. Место службы 612 сп (144сд, 20А).
    (199) Ушаповский С.Л. по данным ОБД "Мемориал" перезахоронен в Семлево, данных нет (только захоронение) -
    (177) Емельянов Л.Л. по данным ОБД "Мемориал" кр-ец, танкист, погиб 5/Х-41 (считать пропавшим б/в с 12.41)
     
    Юлиа нравится это.
  5. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    3.008
    Спасибо:
    5.312
    Отзывы:
    136
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    И это:
    Откуда перезахоронен д. Шилово
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_zahoronenie89420783/
     
  6. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.488
    Спасибо:
    7.766
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Там глупо смотреть по захоронению.
    Там многие остались там, где смерть застала. А при немцах никто на будущий мемориал в центр не сносил. Масса ФИО потеряно, что для таких обстоятельств нормально.
    Интересно другое. Какие события здесь могли развернуться, чтоб ящик с документами штаба армии здесь был брошен.
    Ящик же не с ведомостями выдачи овса гужевому транспорту.
    При этом найдены в начале мая 1942 года.
    Есть два варианта.
    1. При отступлении наши бросили, а немцы быстро прошли, все обшмонали, но таким документам не придали значение, не все же читали на русском. Вариант тухлый. Документы немцы собирали все и фильтровали. Разве что где-то в глухом месте.
    2. Были оставлены, но найдены. Опять вопрос. Под Харьковом, вернее, под Изюмом генералы Анисов и Подлас находясь под бомбежкой, поняв, что документы не вынесут, перед тем как застрелиться, уничтожили документы. А здесь??? Документы ШТАБА АРМИИ бросили, что побудило, какие обстоятельства??? Спрятали? Наивные???

    Масса вопросов.
     
  7. KATI
    Offline

    KATI Старший политрук

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    333
    Спасибо:
    665
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва, СССР
    Интересы:
    6 ДНО, 1941г
    Дело в том, что захоронения, в основном, по 1943 году. Но почему -то остались упоминания про Ракутина и комиссара 20А. Некоторые по 41 году погибли до октября. Там два захоронения. Многие умерли от ран, есть военврачи. Там до сих пор напротив больница. Не исключено, что был госпиталь. Сейфы вывозили на подводах. Не исключено, что сопровождающих убило, а имущество осталось. Тогда не до этого было, а позже немцы уже разобрались. Хотя некоторая потеря смысла при переводе, и то что они тоже занимались приписками...Оригинал бы посмотреть.
     
  8. rshb
    Offline

    rshb Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    378
    Спасибо:
    194
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    67
    23 пд была создана в июне 1942 года и с этого же месяца воевала на западном фронте, и ее в составе 46 тк не было. Фотокопию донесения возможно выложить ?
     
    Последнее редактирование: 23 июн 2017
    Don Rumata нравится это.
  9. Jagher
    Offline

    Jagher Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 июн 2008
    Сообщения:
    264
    Спасибо:
    138
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Rock'n'roll
    Прошу прощения за возможный повтор, перечитывать тему нет возможности.
    Наткнулся на следующую передачу. В конце - видео с подъема 1996г.
     
  10. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.488
    Спасибо:
    7.766
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Завтра запрошу.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)