24 Армия. Пропавшая армия первогвардейцев

Тема в разделе "24 Армия", создана пользователем андерсон, 19 июн 2008.

  1. rshb
    Offline

    rshb Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    378
    Спасибо:
    194
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    67
    Из книги С.Е. Михеенкова "Трагедия 33 армии генерала М.Г. Ефремова" как характеризующий на генерала Кондратьева А.К.:
    Был момент, когда все еще можно было поправить. Майор Жабо поднял по тревоге свой батальон и совместно с 1134-м полком 338-й стрелковой дивизии и минометным взводом принял бой. В середине дня 3 февраля к месту боя прибыл генерал В. А. Ревякин. Он был направлен сюда комбригом Онуприенко, который в это время фактически командовал восточными дивизиями 33-й армии, так как генерал Кондратьев пребывал в жестоком запое. Бой длился 15 часов. Потери были большими с обеих сторон. Немцы подводили все новые и новые резервы. Генерал Ревякин вскоре приказал подчиненным ему подразделениям отойти к Белому Камню.

    2 апреля 1942 года член Военного совета 33-й армии М. Д. Шляхтин телеграфировал в штаб Западного фронта: «Кондратьев продолжает пьянствовать. Сегодня напился до того, что работать был не в состоянии».
    6 апреля 1942 года руководитель комиссии, присланной специально для проверки работы генерал-майора А. К. Кондратьева, начальник Политуправления Западного фронта В. Е. Макаров в итоговом документе по результатам работы комиссии записал: «Кондратьев совершенно разложился. Человека, которому можно было бы поручить руководство штабом, сейчас нет. В интересах дела считаю необходимым Кондратьева немедленно снять и прислать из фронта человека на должность начальника штаба армии. Безобразий в штабе много».
    11 апреля новый член Военного совета армии Р. П. Бабийчук, прибывший в Износки вместо Шляхтина, характеризовал начштаба так: «В работе вял, совершенно безынициативен; работой отделов товарищ Кондратьев не руководит. В результате работа оперативного отдела поставлена плохо, еще хуже — работа разведотдела. Состояние этой работы в частях совсем плохое. Кондратьев систематически бывает пьян. 6 марта 1942 года он в пьяном виде подписал явно невыполнимый боевой приказ. В результате части понесли ненужные потери. 3 апреля 1942 года он явился на доклад к бывшему члену Военного совета Шляхтину при сильном опьянении, а на следующий день это категорически отрицал. О пьянстве и безделье Кондратьева знают все в штабе и частях, в силу чего авторитета Кондратьев никакого не имеет».

    Говоря о роли генерала Кондратьева в трагедии 33-й армии, необходимо сказать, что, несмотря на очевидную необходимость его немедленной замены, он был отстранен от должности начальника штаба много позже, в мае 1942 года. Генерала Ефремова уже месяц не было в живых. Запойного пьяницу направили на учебу — в Академию Генерального штаба. Хотя…
    А может, генерал Кондратьев пил потому, что понимал всю чудовищную картину, очертания которой уже начали проступать на западе, где еще дралась, огрызалась Западная группировка, окруженная со всех сторон танками и мотопехотой. Война протащила генерала Кондратьева по самым своим трагичным дорогам отступления. 22 июня 1941 года он встретил в должности начальника штаба 3-й армии. Армия удерживала укрепрайон по линии Гродно — Лида — Новогрудок. Вскоре была окружена. При выходе почти полностью утратила материальную часть. Остатки вышли. Вышел из окружения и он. Ранение, госпиталь. Затем была 24-я армия, которая в октябре того же 1941 года гибнет западнее Вязьмы вместе со своим командующим генералом К. И. Ракутиным. Он, начальник штаба, с остатками одной из дивизий 24-й армии загнанный в Семлевский лес, пытается организовать оборону участка, а затем руководит прорывом. Прорыв удался. Он с группой бойцов и командиров выходит из-под Вязьмы. Снова ранение, госпиталь. И вот — новое назначение, новая армия. Которая тоже явно терпит катастрофу. Невольно запьешь. Но за каждым решением генерала — люди, их жизнь или смерть.
    К сожалению, алкоголь сильнее человека, властнее генеральских погон и должностей…

    http://militera.lib.ru/research/miheenkov_se01/text.html#t13
     
  2. Леля.
    Offline

    Леля. Новобранец

    Регистрация:
    26 мар 2012
    Сообщения:
    5
    Спасибо:
    4
    Отзывы:
    0
    Из:
    Вязьма
    Цитата(Кузьмич @ 20 Февраля 2013, 15:15)
    По такой картинке привязаться нереально! Фотографии церквей той округи, где были позиции 24-й армии, я не встречал. Да, и нужно не просто фото церкви, а фото с нужного ракурса.

    Достоверно могу сказать,что это деревня Ельня,Можайского района.(там сейчас стоит церковь и построен мемориальныйй комплекс.)Снимал,немецкий оператор,сидя в танке.)Если смотреть со стороны дзота,вид дороги совсем не изменился.Снято,точно не помню(11 -14 октября1941г)
     
  3. Леля.
    Offline

    Леля. Новобранец

    Регистрация:
    26 мар 2012
    Сообщения:
    5
    Спасибо:
    4
    Отзывы:
    0
    Из:
    Вязьма
    Кинохроника 14 октября.немецкая 10 танковая дивизия вермахта и моторизованная пехота дивизии сс"рейх" 125км минского шоссе.сопротивление им оказывала 32 Краснознамённая дивизия под командованием полковника Виктора ивановича Полосухина(занимала 40 километровую линию обороны В районе д Ельни наступление противника сдерживал 17 стрелковый полк командир Е.В.Бородин и батальон курсантов Московского окружноговоенно-политического училища майор М.Т.Малыгин .Первые фашисткие танки появились вечером 12 октября.Наши на шесть суток задержали немцев
    Из воспоминаний немецкого офицера:"они были стойки.У них не было паники.Они стояли и дрались.Они наносили удары и принимали их.Это ужасная битва.Кровавые потери дивизии сс"рейх" были столь кошмарно велики,что её 3 пехотный полк пришлось расформировывать и остатки поделить между полками"германия" и "фюрер".командир дивизии тяжело ранен"
    Церьковь,снятая на плёнке Храм в честь иконы Пресвятой Богородицы,именуемой"Знамение"
    На бывшем рубеже обороныпостроили Храм Покрова Присвятой Богородицы по инциативе Т.В.Чижовской,прфессора Моск.Гос.университета прикладной биотехнологии.
    Так же там построен мемориальный комплекс (построил меценат,фамилию указывать не буду)открытие Мемориального комплекса было кажется 2010г в октябре.
    На этой линии обороны Лидия Русланова давала концерт 3 часа (немцы были шакированы её голосом ,бой остановился на три часа)
    Филь этот загрузить не могу(он у меня с переводом,идёт шесть-семь минут,называется Borodino)
     
  4. KATI
    Offline

    KATI Старший политрук

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    337
    Спасибо:
    674
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва, СССР
    Интересы:
    6 ДНО, 1941г
    На сайте militera.lib.ru›memo/0/pdf/russian/zylev_bv01.pdf нашла второе издание воспоминаний Зылева Б.В. "Воспоминания о народном ополчении". Теперь все желающие могут ознакомиться с этой книгой.
     
  5. KATI
    Offline

    KATI Старший политрук

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    337
    Спасибо:
    674
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва, СССР
    Интересы:
    6 ДНО, 1941г
    10 апреля сего года в Минске на 91-м году жизни умер автор романа «Сердце в плен не сдается» Суслов А.А.
    Мы так и не прочитали его автобиографической книги...

    В Белоруссии, в Минске, ещё можно приобрести книгу А.А. Суслова "Библиотека союза писателей Беларуси. Малиновый набат",
    куда вошла искомая нами повесть "Сердце в плен не сдается" (ИздательствоХарвест, год издания2009, число страниц 384 ).
     
  6. Cinema
    Offline

    Cinema Новобранец

    Регистрация:
    13 май 2010
    Сообщения:
    3
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Цитата(KATI @ 07 Августа 2013, 15:08)
    На сайте militera.lib.ru›memo/0/pdf/russian/zylev_bv01.pdf нашла второе издание воспоминаний Зылева Б.В. "Воспоминания о народном ополчении". Теперь все желающие могут ознакомиться с этой книгой.

    Огромное спасибо за ссылку на эту книгу.
     
  7. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.370
    Спасибо:
    516
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Непомню уже выкладывали этот документ или нет :
    http://tashv.nm.ru/SbornikBoevyhDokumentov...Issue20_01.html
    но из него точно ясно что ответственной за северный стык 24 армии была 20 армия генерала Ершакова, и именно ее быстрый отход от Дорогобужа , оголил левый фланг 24 армии и привел к гибели дивизии отходившие от Ельни на Дорогобуж.
    Вот положение 20 на начало октября:
    http://www.polk.ru/forum/uploads/gallery_17_29_401598.jpg
    дополняет предыдущие карты по 24 армии.
     
  8. rshb
    Offline

    rshb Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    378
    Спасибо:
    194
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    67
    В продолжение версии см-поиска: в прошлом году попал в то место, где расположены деревья с нецензурными выражениями, фото которых были размещены в этой ветке. Кроме них, мне попалось дерево с непонятным изображением:
    IMG_0702.JPG
     
  9. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.722
    Спасибо:
    8.604
    Отзывы:
    211
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(rshb @ 23 Октября 2013, 15:01)
    В продолжение версии см-поиска: в прошлом году попал в то место, где расположены деревья с нецензурными выражениями, фото которых были размещены в этой ветке. Кроме них, мне попалось дерево с непонятным изображением:
    Посмотреть вложение 112613


    Сколько лет было в 1941 году этому дереву?
     
  10. rshb
    Offline

    rshb Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    378
    Спасибо:
    194
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    67
  11. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.370
    Спасибо:
    516
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(rshb @ 23 Октября 2013, 16:01)
    В продолжение версии см-поиска: в прошлом году попал в то место, где расположены деревья с нецензурными выражениями, фото которых были размещены в этой ветке. Кроме них, мне попалось дерево с непонятным изображением:
    Посмотреть вложение 112613

    А можеш показать это место на карте? Интересна привязка к местности.
     
  12. Fadeich
    Offline

    Fadeich Приказный

    Регистрация:
    10 сен 2012
    Сообщения:
    21
    Спасибо:
    7
    Отзывы:
    0
    Из:
    Санкт-Петербург, Россия
    Цитата(rshb @ 23 Октября 2013, 15:01)
    фото которых были размещены в этой ветке.

    А на какой странице эти фото можно лицезреть?
     
  13. rshb
    Offline

    rshb Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    378
    Спасибо:
    194
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    67
    Район д. Ленкино
     
  14. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.370
    Спасибо:
    516
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(rshb @ 23 Октября 2013, 21:41)
    Район д. Ленкино

    В РАЙОНЕ Ленкино ЗА Осьмой на острове, или в напрввление Гаврюково? Если на острове то это очень интересный факт.
    http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=94&st=2556
    На карте укрепрайона показать сможете?
     
  15. rshb
    Offline

    rshb Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    378
    Спасибо:
    194
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    67
    Интересно, факт чего ?
    Даже если что-то было, то его уже нет. Прежде чем я увидел вышеуказанные деревья, я наткнулся на прямоугольную яму размером с комнату с ровными отвесными краями глубиной около 4 метра. Летом, если выберусь, обязательно сфотографирую.
     
  16. Наводчик
    Offline

    Наводчик Фельдфебель

    Регистрация:
    17 июл 2011
    Сообщения:
    53
    Спасибо:
    32
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Интересы:
    Поиск сведений о 305 ПАП РГК, его личном составе
    KATI, KATI, KATI, KATI, KATI,
    Большое спасибо за ссылку на книгу Б.В. Зылева. Очень интересная. Кстати, судя по всему, автор выходил из окружения в группе под командованием генерал-майора Козлова Михаила Ивановича, командира 229 СД, входившей в состав 20 армии генерал-лейтенанта Ф.А. Ершакова. Генерал-майор М. И. Козлов в октябре 1941 года был ранен и находился на излечении, по всей видимости это произошло при выходе из окружения. В дальнейшем продолжал воевать. В составе окруженных под Вязьмой войск, другого генерала с такой фамилией мне отыскать не удалось.
    http://voina.su/enc/people/?node=26861&idx_and=ARRAY(0x7fe464702c00)&name=3639&card=31220
     
  17. Наводчик
    Offline

    Наводчик Фельдфебель

    Регистрация:
    17 июл 2011
    Сообщения:
    53
    Спасибо:
    32
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Интересы:
    Поиск сведений о 305 ПАП РГК, его личном составе
    Да, документов в землю много должно быть ушло, но вряд ли они сохранились до настоящего времени, разве только случайно. Резервный фронт в итоге октября 41 г..jpg
     
    Пашка и KATI нравится это.
  18. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.370
    Спасибо:
    516
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Был прицендент несколько лет назад нашли под Вязьмой сейф полит отдела одной из дивизий . доки были в сохране. Тут где то в теме упоминали.
     
    Боян нравится это.
  19. Наводчик
    Offline

    Наводчик Фельдфебель

    Регистрация:
    17 июл 2011
    Сообщения:
    53
    Спасибо:
    32
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Интересы:
    Поиск сведений о 305 ПАП РГК, его личном составе
    Значит нужно продолжать искать используя металлоискатели. Гигантская работа! Тем более, что земля полна всякого железа, в том числе взрывоопасного, что прятали где-нибудь в укромном месте. Может быть вышедшие из окружения оставили в своих записях, оставшихся родственникам, какие-нибудь упоминания об этом? Но всё равно приметы мест вряд ли сохранились. Пожалуй единственное, что приходит на ум, спрятанные документы не могут быть на большом расстоянии от в то время проезжих дорог, по которым двигались отступавшие, сейфы на себе не больно потаскаешь. Ещё, пожалуй, больше шансов что-либо найти в местах, где надежд на организованный выход не оставалось. Бумаги могли, при этом, не обязательно закапывать, но элементарно сжечь.
     
  20. KATI
    Offline

    KATI Старший политрук

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    337
    Спасибо:
    674
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва, СССР
    Интересы:
    6 ДНО, 1941г

    Возможно, что именно Михаил Иванович. Он же смоленский (см. сноску) и хорошо знал эти места ещё с гражданской.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)