5 копеек 1859 ЕМ красивый старый фальшак?

Тема в разделе "Россия до 1917 г.", создана пользователем elisksat, 5 фев 2019.

  1. Offline

    elisksat Полковникъ

    Регистрация:
    2 авг 2014
    Сообщения:
    142
    Спасибо SB:
    117
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    монеты, марки, значки
    Прошу помочь определить красивую старую медную монету 5 копеек 1859 ЕМ, вроде хвост птички необычный (разновид?); вроде бы судя по виду оригинал, но Вес 23,85 гр; (изначальный вес у оригиналов 25,59 гр). Хотя знакомый эксперт сказал, что подозрительный внешний вид (то ли ориентируясь на надписи)... Монета звенит... Не старинный фальшак? Монета не моя.
    Фото неудачные, что некоторых монета смахивает на кит. копию, но это определенно не китай, и монета в красивой темной патине.
    Заранее спасибо за помощь в определении!

    DSC04389.JPG DSC04387.JPG DSC04388.JPG DSC04390.JPG DSC04391.JPG DSC04393.JPG DSC04394.JPG DSC04396.JPG DSC04397.JPG DSC04398.JPG DSC04399.JPG DSC04400.JPG DSC04401.JPG DSC04402.JPG DSC04404.JPG DSC04405.JPG DSC04406.JPG DSC04407.JPG DSC04408.JPG DSC04409.JPG DSC04410.JPG DSC04411.JPG DSC04412.JPG DSC04413.JPG DSC04414.JPG DSC04415.JPG DSC04416.JPG DSC04417.JPG DSC04418.JPG DSC04419.JPG DSC04420.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 5 фев 2019
    Юниор и Andrey70 нравится это.
  2. Offline

    Viktor55 Команда форума

    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.417
    Спасибо SB:
    3.111
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин. Россия
    Имя:
    Виктор .
    Интересы:
    Нумизматика .
    Вы просите помощи в определении и выставляете 31 фото низкого качества !!! Которые не нужны в таком количестве , сделайте одно ну два и будет достаточно (примерно такие )
    collage.jpg .
     
  3. Offline

    kennet Команда форума

    Регистрация:
    11 окт 2011
    Сообщения:
    440
    Спасибо SB:
    1.059
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье, Ногинск
    Имя:
    Константин
    Интересы:
    Всё, что попадётся под катуху.
    Упрощённая схема для более качественных фото.

    IMG_20190206_134730_931.jpg
     
    Юниор, kress 71, Cool и 2 другим нравится это.
  4. Offline

    ak4242 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 янв 2015
    Сообщения:
    426
    Спасибо SB:
    1.097
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Sweden
    Из:
    несовсемшвеция...
    Интересы:
    коллекционирование
    даже по таким слабым фото видится обычный пятак, не редкий, в среднем состоянии...
    Сообщения объединены, 6 фев 2019, время первого редактирования 6 фев 2019
    фото нужны такие- сделал "на быструю руку"...

    IMG_0559.JPG
    Сообщения объединены, 6 фев 2019
    IMG_0560.JPG
    Сообщения объединены, 6 фев 2019
    IMG_0561.JPG
    Сообщения объединены, 6 фев 2019
    у этого типа есть 2 маленьких варианта- с копьём, и без копья, по редкости и ценности - разницы, на сколько знаю, нет... многие даже с этими копьями и не парятся... ну это всё же легче чем всякие колоски, ости, точечки, и т.д.
     
    Юниор, kennet, Viktor55 и 2 другим нравится это.
  5. Offline

    elisksat Полковникъ

    Регистрация:
    2 авг 2014
    Сообщения:
    142
    Спасибо SB:
    117
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    монеты, марки, значки
    Добрый вечер. Оказывается, у меня были еще и другие фотки этой монеты, по ним пожалуй ее невозможно отличить от оригинала, но следует учитывать предоставленные мной технические данные, а также слова одного оценивавшего ее эксперта, что у нее "подозрительный внешний вид"

    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 7 фев 2019
  6. Offline

    kennet Команда форума

    Регистрация:
    11 окт 2011
    Сообщения:
    440
    Спасибо SB:
    1.059
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье, Ногинск
    Имя:
    Константин
    Интересы:
    Всё, что попадётся под катуху.
    Пьяная цифра 9 выглядит не то что подозрительно, но и вообще ужасно.

    Взгляните на подборку аукционных проходов по стране и сравните даты на монетах с вашей, сомнений в неоригинальности не останется. https://www.raritetus.ru/stoimost-m...ii/med/5-kopeek-1859-em-novogo-obrazca-11434/
     
    Последнее редактирование: 7 фев 2019
    STEH и elisksat нравится это.
  7. Offline

    Viktor55 Команда форума

    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.417
    Спасибо SB:
    3.111
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин. Россия
    Имя:
    Виктор .
    Интересы:
    Нумизматика .
    Конечно можно найти и одинаковые цифры на этих пятаках при желании в тоже время огромное количество разнообразия .Единицы с длинными и короткими " хоботами " , разное начертания цифры 5 ,а о девятки и говорить нет смысла .
    1_55f272cc52f14.jpg 5_kopeek_1859_goda_EM_7042.jpg
     
  8. Offline

    kennet Команда форума

    Регистрация:
    11 окт 2011
    Сообщения:
    440
    Спасибо SB:
    1.059
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье, Ногинск
    Имя:
    Константин
    Интересы:
    Всё, что попадётся под катуху.
    Всё может быть. Однако ни разу не встречал таких кривых как на данной монете (её скрин второй в нижнем ряду).
    И, как говорил наш дорогой шеф, если есть сомнения - баба с возу! ))))
     
    elisksat нравится это.
  9. Offline

    Viktor55 Команда форума

    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.417
    Спасибо SB:
    3.111
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин. Россия
    Имя:
    Виктор .
    Интересы:
    Нумизматика .
    Разнообразие пуансона к тому же их износ ,вот на этих явный износ .
    1_55f272cc52f14.jpg 5_kopeek_1859_goda_EM_7042.jpg
    тут девятки очень похожие
    5_kopeek_1859_goda_EM_7042 - копия.jpg
     
    Юниор, STEH и Andrey70 нравится это.
  10. Offline

    elisksat Полковникъ

    Регистрация:
    2 авг 2014
    Сообщения:
    142
    Спасибо SB:
    117
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    монеты, марки, значки
    Тогда наверное шансы на подлинность у обсуждаемой монеты все-таки есть, несмотря на большой недовес и неплохой звон...
    Можно узнать, эти фоты Вы взяли из какого-нибудь незыблемого каталога или газеты или же их собрал какой-нибудь современный частный коллекционер (возможно авторитетный эксперт)? А то в последнем случае в принципе там могут попасться фоты неплохихи фальшакков.
    Кстати, иногда в слабы попадают и левые монеты (это зачастую происходит и без серьезных амер. оганизаций, путем вставления в найденые слабы); так что слабирование само по себе лучше не считать абсолютным гарантом подлиности
    Сообщения объединены, 10 фев 2019, время первого редактирования 10 фев 2019
     
  11. Offline

    ak4242 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 янв 2015
    Сообщения:
    426
    Спасибо SB:
    1.097
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Sweden
    Из:
    несовсемшвеция...
    Интересы:
    коллекционирование
    Вы до сих пор считаете свою монету какой-то удивительной и необычной требующей внимательного и всестороннего изучения и обсуждения??? отнесите её в ГИМ - попросите официальное заключение с печатью, а то Вам простых смертных объяснений похоже не хватит... (можно конечно было попробовать отправить монету на слабирование, но Вы же слаб-конторам не верите... ..
     
  12. Offline

    elisksat Полковникъ

    Регистрация:
    2 авг 2014
    Сообщения:
    142
    Спасибо SB:
    117
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    монеты, марки, значки
    Допускаю, что темно-кормчневое фото даты на монете, приведенное уважаемым Viktor55, взято с самой обсуждаемой здесь монеты, а не с другой такой же...
     

Поделиться этой страницей