505-ый тяжёлый танковый батальон

Тема в разделе "Германия и Вермахт", создана пользователем PaulZibert, 23 май 2008.

  1. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.079
    Спасибо:
    184
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Слав, ЗдОрово! Ты опять добыл классные документы. Ждём! Интересуют фото и текст книги.
    Документ пока не изучал (нифига не видно), но представленная карта - не есть карта передвижений 505-го, это наверное передвижения самого Кренке.
    505-го в 41-ом как бы не было в проекте даже :)
     
  2. Koenigsberger
    Offline

    Koenigsberger Поручикъ

    Регистрация:
    20 июн 2010
    Сообщения:
    97
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калининград / Koenigsberg
    Цитата(Makss @ 11 Января 2012, 15:58)
    Слав, ЗдОрово! Ты опять добыл классные документы. Ждём! Интересуют фото и текст книги.
    Документ пока не изучал (нифига не видно), но представленная карта - не есть карта передвижений 505-го, это наверное передвижения самого Кренке.
    505-го в 41-ом как бы не было в проекте даже :)

    Да, правда, это походы, в которых по-видимому участвовал автор книги. Они же не как русские - воевали, затем уезжали в отпуск, отдыхали, а затем опять воевали. Это ведь их работа - работа профессиональных военных. Есть там еще похожая карта с перемещениями на Кавказ, до Моздока. Фотографий в книге много, много личных, друзей, на фоне танков. С привязкой к местности практически нет.
     
  3. Koenigsberger
    Offline

    Koenigsberger Поручикъ

    Регистрация:
    20 июн 2010
    Сообщения:
    97
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калининград / Koenigsberg
    Вот здесь эта статья о боях 505 на смоленщине из книги "Tiger" Egon Kleine & Volkmar Kuhn. Что интересно, по-видимому пользовались тем же источником, тем же КТБ, что и мы ранее.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  4. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.079
    Спасибо:
    184
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Досадно. Эти страницы появились у нас ещё на 2-ой странице темы. Я их перевёл и вылкладывал перевод. Только не знал, что они из этой книги.
    Слав, посмотри фотографии: интересны все с "тиграми", с датами...
    Хотя если на карте - передвижения Крёнке, то на 43-й год в этом архиве не будет ни по Смоленску, ни по Рославлю.
    Зато может Рославль быть по 41-му, кстати! Тоже интересно, но не наша тема :unsure:

    Проанализировав карту можно сделать вывод, что Крёнке прибыл в расположение 505-го уже после смоленской компании, в Оршу, затем принимал участие в Городокской операции, битве за Невель, рейдах под Великие Луки и затем отступал от Витебска, видимо вплоть до Пайзе
     
  5. Koenigsberger
    Offline

    Koenigsberger Поручикъ

    Регистрация:
    20 июн 2010
    Сообщения:
    97
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калининград / Koenigsberg
    Цитата(Makss @ 11 Января 2012, 17:31)
    Досадно. Эти страницы появились у нас ещё на 2-ой странице темы. Я их перевёл и вылкладывал перевод. Только не знал, что они из этой книги.
    Слав, посмотри фотографии: интересны все с "тиграми", с датами...
    Хотя если на карте - передвижения Крёнке, то на 43-й год в этом архиве не будет ни по Смоленску, ни по Рославлю.
    Зато может Рославль быть по 41-му, кстати! Тоже интересно, но не наша тема :unsure:

    Проанализировав карту можно сделать вывод, что Крёнке прибыл в расположение 505-го уже после смоленской компании, в Оршу, затем принимал участие в Городокской операции, битве за Невель, рейдах под Великие Луки и затем отступал от Витебска, видимо вплоть до Пайзе

    У Крёнке есть краткое описание событий касающихся Смоленска наряду с другими в одном отчетном документе, который есть в книге. Там описаны важные события до 04.2.41 года :
    10.7.-31.7.41 Schlacht bei Smolensk
    Im einzeinen:
    10.7.-14.7.41 Durchbruch durch die Dnjepr-Stellung (Dnjepr-Ubergang bei Stary Bychow und Durchbruch durch die Stalin Linie)
    15.7.-31.7.41 Abwehrkaempfe am Ssosh (Kaempfe bei Propoisk)
    1.8.-8.8.41 Schlacht bei Roslawl

    Он рассказывает в книге про ранение, которое он получил 14 декабря 1942 года, когда служил в группе армии на Кавказе:
    Это была ночь с полной Луной, почти южной атмосферой; мы стояли или сидели открытой дверью грузового вагона, когда мы внезапно услышали шум самолета (опять "швейная машинка"); первые бомбы уже падали. Он определил транспортный поезд в лунном свете и нацелил его бомбы на это. Жесткая удача, из всех автомобилей они должны были поразить последний. Пламя ударило в лицо, первая реакция: вижу! Да, я могу видеть! Далее было все автоматически. Мне была оказана первая помощь медиками из Гамбурга в госпитальном поезде. Мы катились неделю через Россию, Украину до Люблина (Польша) и т.д. Подтверждено ранение документом, который есть в книге - Verwundeteabzeichen in Scwarz verliehen worden. Niendorf/O, den 19.2.1943
     
  6. Koenigsberger
    Offline

    Koenigsberger Поручикъ

    Регистрация:
    20 июн 2010
    Сообщения:
    97
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калининград / Koenigsberg
    Нашел в следующей книге "Geschichte des Panzerregiments 5 1935-1943 und Panzerabteilung 5 1943-1945" автора Bernd Hartmann описание событий 14 ноября по 21 ноября 1943 года про 3 битву за автобан Минск-Орша, западнее Смоленска. Если по-теме, то выложу.
     
  7. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.079
    Спасибо:
    184
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Koenigsberger @ 11 Января 2012, 19:21)
    ......
    Он рассказывает в книге про ранение, которое он получил 14 декабря 1942 года, когда служил в группе армии на Кавказе:
    ......


    Внимательно изучил карту - дальше окрестностей Харькова он не выдвигался. Хотя по красному пунктиру до мая. С мая по декабрь видимо был на Кавказе, где и и получил от "швейной машинки" - так немцы наши У-2 называли :D Наши "Ночные ведьмы" его в отпуск отправили!!!
    После которого он и попал в "наш" 505-ый. Но не сразу. В июне, когда его выписали после ранения, 505-й отгребал под Курском.
    В Смоленске батальон воевал тоже без нашего визави.
    Крёнке и 505-ый воссоединились, я думаю, где-то в октябре 1943-го.
    Впрочем, скоро мои умозаключения, думаю, подтвердит Koenigsberger, изучив архив ещё одного ветерана супостатского батальона :)
     
  8. БАРМАЛЕЙ
    Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.297
    Спасибо:
    1.820
    Отзывы:
    52
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    Даа. Посмотрел карту, Рославль, Могилёв, Орша, а где же Рославское направление, бой под Сверчково? Непонял?
     
  9. Koenigsberger
    Offline

    Koenigsberger Поручикъ

    Регистрация:
    20 июн 2010
    Сообщения:
    97
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калининград / Koenigsberg
    В книге Крёнке есть интересные, даже цветные фотографии 1943 года из других районов - северный сектор Великих Лук, например, лето, а также в районе Дона, Кавказ - очень интересные, но не по-теме, к сожалению. Одно меня радует, что он принимал участие в Восточно-Прусских событиях и в Кенигсберге и Замланде в частности.
     
  10. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.079
    Спасибо:
    184
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Koenigsberger @ 11 Января 2012, 21:38)
    В книге Крёнке есть интересные, даже цветные фотографии 1943 года из других районов - северный сектор Великих Лук, например, лето, а также в районе Дона, Кавказ - очень интересные, но не по-теме, к сожалению.


    Слав, ну почему не по теме? Больше что-то строго по теме найти очень тяжело, а Крёнке как-никак всё-таки вое вал в 505-м. А давай пусть будет "по теме"! :) На этом основании
     
  11. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.079
    Спасибо:
    184
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(БАРМАЛЕЙ @ 11 Января 2012, 21:22)
    Даа. Посмотрел карту, Рославль, Могилёв, Орша, а где же Рославское направление, бой под Сверчково? Непонял?

    Андрюх, это 1941-ый. Это боевой путь не батальона, а Крёнке
     
  12. Koenigsberger
    Offline

    Koenigsberger Поручикъ

    Регистрация:
    20 июн 2010
    Сообщения:
    97
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калининград / Koenigsberg
    Цитата(Makss @ 11 Января 2012, 20:42)
    Слав, ну почему не по теме? Больше что-то строго по теме найти очень тяжело, а Крёнке как-никак всё-таки вое вал в 505-м. А давай пусть будет "по теме"! :) На этом основании

    Вот он еще пишет, что после 1943 - излечившись - я вернулся на фронт в январе 1944. Пробыв лишь несколько дней в SPz.Abt. 503 был назначен командиром нового танка Panzer VI - Tiger I. И появился он снова в составе 505 батальона только в 1944 году в Восточной Пруссии. Вот так.
     
  13. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.079
    Спасибо:
    184
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Koenigsberger @ 11 Января 2012, 21:57)
    Вот он еще пишет, что после 1943 - излечившись - я вернулся на фронт в январе 1944. Пробыв лишь несколько дней в SPz.Abt. 503 был назначен командиром нового танка Panzer VI - Tiger I. И появился он снова в составе 505 батальона только в 1944 году в Восточной Пруссии. Вот так.


    Ага, так значит...
    Ну выходит попал под раздачу в Белоруссии, где-нибудь под Великим Луками или Витебском.
    Слушай, а это какой Крёнке? Танкист или штабист, который, собственно книгу и написал? Их то двое братьев было!
     
  14. Koenigsberger
    Offline

    Koenigsberger Поручикъ

    Регистрация:
    20 июн 2010
    Сообщения:
    97
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калининград / Koenigsberg
    Цитата(Makss @ 11 Января 2012, 21:05)
    Ага, так значит...
    Ну выходит попал под раздачу в Белоруссии, где-нибудь под Великим Луками или Витебском.
    Слушай, а это какой Крёнке? Танкист или штабист, который собственно книгу написал? Их то двое братьев было!

    Ну конечно Хорст Крёнке, танкист, автор книги!

    Цветные фото из книги Хорста Крёнке:
    Вольфганг (слева) и Хорст (справа) Крёнке.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  15. БАРМАЛЕЙ
    Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.297
    Спасибо:
    1.820
    Отзывы:
    52
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    Всё здорово, но меня больше интересует участие 505 го в боях на Смоленщине, с последующим подтверждением, вот! beer
     
  16. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.079
    Спасибо:
    184
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Впервые вижу фото Вольфанга, брата Хорста Крёнке


    Слав, совсем не по нашей теме, но посмотри, пожайлуста, не фигурирует ли там 4 полк 13 танковой дивизии, применительно к этой фотографии?

    Цитата(Koenigsberger @ 11 Января 2012, 22:17)
    [​IMG]
     
  17. Koenigsberger
    Offline

    Koenigsberger Поручикъ

    Регистрация:
    20 июн 2010
    Сообщения:
    97
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калининград / Koenigsberg
    У Хорста Кренке 1943 год боевых действий приходится на лечение, отпуск, переобучение, присвоение нового звания унтерофицера, опять отпуск, затем запасной танковый батальон 10 в Цинтене, Ваффеншуле, присвоение звания фельдфебеля, опять Цинтен, отпуск, отпуск из за бомбежек, отъезд из Цинтена. Вот весь 1943 год. Толком не воевал.
    4 полк 13 дивизии поищу в других книгах. Здесь нет.
     
  18. Koenigsberger
    Offline

    Koenigsberger Поручикъ

    Регистрация:
    20 июн 2010
    Сообщения:
    97
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калининград / Koenigsberg
    Несколько интересных, на мой взгляд, фото из Крёнке:
    На одной - команда Крёнке.
    На другой фото сам Хорст Крёнке в телогрейке. Откуда такая у него, интересно...
     

    Вложения:

    • 1.jpg
      1.jpg
      Размер файла:
      189,2 КБ
      Просмотров:
      35
    • 2.jpg
      2.jpg
      Размер файла:
      95,3 КБ
      Просмотров:
      41
  19. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.079
    Спасибо:
    184
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Koenigsberger @ 12 Января 2012, 22:40)
    ... Откуда такая у него, интересно...


    Лучше не знать...
     
  20. Koenigsberger
    Offline

    Koenigsberger Поручикъ

    Регистрация:
    20 июн 2010
    Сообщения:
    97
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калининград / Koenigsberg
    Цитата(Makss @ 13 Января 2012, 16:31)
    Лучше не знать...

    Не подумайте плохого! Честные военные иногда используют трофеи, отнятые у живого врага.
    В 505 батальоне использовался труд советских военнопленных-специалистов. На этой фотографии можно видеть такого, без телогрейки, кстати. Фото взято из книги Шнайдера TIGER im KAMPF I. Фото из коллекции танкиста Boche.
     

    Вложения:

    • img029.jpg
      img029.jpg
      Размер файла:
      198,7 КБ
      Просмотров:
      35

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)