505-ый тяжёлый танковый батальон

Тема в разделе "Германия и Вермахт", создана пользователем PaulZibert, 23 май 2008.

  1. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    175
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    У меня сегодня удачная охота! На забугорном сайте нашёл фото выгрузки "Тигров" на станции. Ни номера подразделения ни места, ни времени. Но мне она напомнила фото, ранее выставляемая -Абр- в другом разделе http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=460&st=18 : Это Смоленск


    [​IMG]


    А теперь моё фото:

    [​IMG]

    Ну очень похоже на Таборную гору. Кому знакомы эти места, думаю, согласится!
    И это даёт мне повод говорить что "наш" это, 505-ый!
    Летом попробую найти эту точку и сделать снимок. Чтоб не думалось ;)
     
  2. БАРМАЛЕЙ
    Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.266
    Спасибо:
    1.503
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    Серёга, первая фото с крестиком, да очень похожа. Вид на
    Смоленск со стороны таборной горы. На заднем плане трудно
    чтото разглядеть, но средний план справа, очень похож на
    башню льнокомбината, старая постройка стоит до сих пор, но
    верхняя её часть (разрушенная) достроенна и обшита железом.
    По нижней фото, конкретизировать нельзя, нет никаких ориентиров
    только Ж.Д. , но это абстрактно...
     
  3. Левша
    Offline

    Левша старый хрыч

    Регистрация:
    29 окт 2009
    Сообщения:
    404
    Спасибо:
    106
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Да,место однозначно идентифицировать трудно.А вот время-можно.На фото-танки самых ранних выпусков./Ранняя командирская башенка,гранатометы на башне,"яшик Роммеля"-от Pz.III,не стандартный,колеса раннего образца./Танки на узких "транспортировочных" гусеницах-иначе не помещались.Но это к слову/
    Снимок сделан не позднее 1943г.
     
  4. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    175
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Левша, всё верно. Новая командирская башенка появилась в 505-ом с прибытием пополнения в виде 5 машин 27 сентября 1943 года. Так что твои замечания не опровергают мою догадку о выгрузке на ст. Сортировка. Правда, и не подтверждают. Спасибо за плодотворное участие в теме! thumbup
    Однако на танках нет камуфляжа. Вот это уже серьёзно теснит мои позиции по снимку, более, чем трудность привязки к местности.

    Вот ещё накопал. "Смоленский" №300 с разных ракурсов. Одно не пойму, что делает на первом фото немецкий танкист? Или он вместе с танком попал в плен?


    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]


    Добавлено 20.55

    Кстати, упомянутые Левшой гранатомёты, начали устанавливать на "Тигры" с мая 1943 г.
    "....для самообороны от вражеской пехоты на корпусе тигра
    установили 100мм гранатомёты для стрельбы противопехотными минами
    SMi 35"
    А первые "Тигры" Обрлт Маюнтке прибыли 31 августа., последние 4 сентября 1943-го
    Но уже в августе 1943-го
    "... с башни исчезли 90-мм дымовые гранатометы, оказавшиеся неэффективными, а в сентябре были ликвидированы и 100-мм гранатометы на корпусе «Тигра».
    Но это касается новых танков, тех5-ти, что прибыли 27 сентября.
    Так что временной промежуток позволяет говорить, что на снимке МОЖЕТ быть ст. Сортировка
     
  5. БАРМАЛЕЙ
    Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.266
    Спасибо:
    1.503
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    Серёг про "танкиста", как будто он без сапог, штаны типичные галипэ,
    плюс пилотка, а если ты из за куртки, то необязательно немец, просто
    может как подменку фрицовскую робу надел.
     
  6. serg-fanat@
    Offline

    serg-fanat@ Фельдфебель

    Регистрация:
    19 фев 2010
    Сообщения:
    68
    Спасибо:
    45
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ярцево
    3. По потерям. Не понятно какую машину подорвали под Девочкино. Машина №311 Кнауфа, о которой пишут авторы,далее фигурирует как ни в чём не бывало. Явно путаница с номерами. Но факт подрыва был. Это первая жертва земли смоленской.
    "№300 потеряна" - не понятно что имели в виду Кляйн и Кюх, но у нас есть фото 300-того. Теперь не доверять этим данным у меня поводов нет. Это вторая жертва.
    -ДЕВОЧКИНО НАХОДИЛОСЬ В ТО ВРЕМЯ В ОРЛОВСКОЙ ОБЛ. БЕРЕСТОВСКИЙ с.с ,ДУБРОВСКОГО РАЙОНА, ЩАС ЭТО БРЯНСКАЯ ОБЛ. А ПРО ТАНКИ МНЕ РАССКАЗЫВАЛ БАТЬКА А ЕМУ ОТЕЦ ЧТО ПОСЛЕ ВОЙНЫ ЗА ДЕРЕВНЕЙ(ВЯЗОВСК,ЭТО В 2 КМ. ОТ ДЕВОЧКИНО) СТЯЛИ ВРОДЕ КАК 2 ПОДБИТЫХ ТАНКА. ГОВОРИЛИ ЧТО ВРОДЕ ТИГРЫ, А ТА М КТО ЕГО ЗНАЕТ . ТАНКИ ПРОСТОЯЛИ ГОДА 2-3 , А ПОТОМ ПРИЕХАЛИ ЛЮДИ И РАЗРЕЗАЛИ ИХ. ВОТ ТАК.

    ТАК ЧТО ЭТОТ ТИГР НЕ ЖЕРТВА ЗЕМЛИ СМОЛЕНСКОЙ ,А БРЯНСКОЙ.
    ТАМ НА ПОЛЯХ ПОЛЕГЛО МНОГО НАШИХ БОЙЦОВ, КАТОРЫЕ ТАМ ЛЕЖАТ ДО СИХ ПОР.ДАЖЕ У МОЕГО ДЕДА НА ОГОРОДЕ ЛЕЖИТ ОДИН,БОЕЦ БЫЛ ДАЖЕ С ДОКУМЕТАМИ В СВОЕ ВРЕМЯ, ВРОДЕ КАК МОСКВИЧ.ВОТ ТАКИЕ ДЕЛА!
     
  7. Левша
    Offline

    Левша старый хрыч

    Регистрация:
    29 окт 2009
    Сообщения:
    404
    Спасибо:
    106
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(БАРМАЛЕЙ @ 25 Февраля 2010, 22:37)
    Серёг про "танкиста", как будто он без сапог, штаны типичные галипэ,
    плюс пилотка, а если ты из за куртки, то необязательно немец, просто
    может как подменку фрицовскую робу надел.

    -Полностью согласен.
    Про камуфляж...
    А его и не должно быть,если танки поступают в часть с завода.В 1943-м году это dunkel gelb,которым техника окрашивалась на заводе.В войска поставлялись густые пигменты- зеленый и красно-коричневый.В зависимости от типа местности и времени года экипажи разводили эти краски и самостоятельно наносили камуфляж! :rolleyes:
     
  8. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.913
    Спасибо:
    6.232
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(serg-fanat@ @ 26 Февраля 2010, 0:46)
    ДАЖЕ У МОЕГО ДЕДА НА ОГОРОДЕ ЛЕЖИТ ОДИН,БОЕЦ БЫЛ ДАЖЕ С ДОКУМЕТАМИ В СВОЕ ВРЕМЯ, ВРОДЕ КАК МОСКВИЧ.ВОТ ТАКИЕ ДЕЛА!

    Почему до сих пор лежит?
    Куда же документы делись?
     
  9. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    175
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Левша @ 26 Февраля 2010, 15:18)
    Цитата(БАРМАЛЕЙ @ 25 Февраля 2010, 22:37)
    Серёг про "танкиста", как будто он без сапог, штаны типичные галипэ,
    плюс пилотка, а если ты из за куртки, то необязательно немец, просто
    может как подменку фрицовскую робу надел.

    -Полностью согласен.

    Комрады,не спорьте !
    Где вы видели советского солдата без сапог? И в "немецкой робе на подменку"?
    И где вы галиПе тут увидели? :blink: Вот галифе!(навскидку из википедии)

    [​IMG]

    А вот немецкие танкисты. Таких фото я вам могу сотню выложить:

    [​IMG] [​IMG]

    И вот ещё танкист... из "нашего" батальона

    [​IMG]
    Машина из 505-го (эмблема).

    Левша, в теме я упоминал про раскраску танков в подразделениях.
    И упомянутые тобой отличительные признаки ранних выпусков "Тигров" (таких было выпущено 390 штук) позволяют отнести этот снимок ко временному промежутку от мая до августа 1943 года. (в нашем случае до 27 сентября)
    Таким образом это выгрузка (погрузка) танков вполне могла происходить в Сортировке, учитывая похожесть станции на снимках.

    to serg-fanat@: Спасибо за ценное замечание. +1
    Я обыскался на смоленских картах эту Девочкино. А тут вон оно чё...Брянские увели трофей :rolleyes:
    Внёс исправления.
     
  10. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.913
    Спасибо:
    6.232
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я обыскался на смоленских картах эту Девочкино. А тут вон оно чё...Брянские увели трофей

    Девочкино есть в Мещевском районе Калужской и в Дубровском Брянской.
    Смотрим Дубровку.
    http://www.bryanskobl.ru/region/geography/img/admap_b.gif
     
  11. serg-fanat@
    Offline

    serg-fanat@ Фельдфебель

    Регистрация:
    19 фев 2010
    Сообщения:
    68
    Спасибо:
    45
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ярцево
    это точно брянское девочкино так как и десна там в 3 км.!!!!!!
    Добавлено: [mergetime]1267201552[/mergetime]
    а на счет бойца ,там кто его знает что после войны было ,может не решились сообщить в военкомат,может не хотели.......а документы давным давно затерялись........да и деревня почти вымирла,свидетелей не осталось.....
     
  12. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    175
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Долго не решался выставлять этот... так сказать..."материал" B) Искал упоминания по "Тигру" среди наших источников. Вот и нашёл :D


    Яков Хораськин

    "... Было это под Смоленском, в 43-ем. Немцы заметили на поле боя наш подбитый танк. Пригнали «тигра» - хотели утащить «тридцатьчетверку» к себе. Набросили трос, мотор взревел, и тут одновременно заработал мотор нашего танка. Машины поднатужились и начали тянуть. Каждый в свою сторону. Фашистские танкисты настолько растерялись от неожиданности, что не сделали даже попытки выстрелить: повыскакивали из люка и были убиты пулеметной очередью. Обе машины так и стояли до вечера, когда поле боя с обоими танками досталось нам. У меня была фотография, на которой бойцы, как арбузы, вынимают из «тигра» боеприпасы."

    Рассказ этот, с многочисленными вариациями, встречается довольно часто, но впервые вижу с упоминанием "Тигра" и Смоленска. А там чем чёрт не шутит, вдруг этот - самый что ни на есть правдивый. "Тигр" №200 Вёльске ;)
     
  13. Шмяк
    Offline

    Шмяк Консерватор и ретроград

    Регистрация:
    24 май 2008
    Сообщения:
    1.008
    Спасибо:
    147
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    По поводу собщения Якова Хораськина, по-моему, фантазия явная. Мелкие нестыковки не трогаю, но если у нашего танка двигатель был в порядке, чего он до своих не уехал. Подбит что ли так хитро был, что все цело? Ждал пока гансы Тигра пригонят? Явная фантазия в духе "Красной Звезды".
     
  14. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    175
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    фото из книги "Тигр. Легендарное оружие Panzerwaffe" Abteilung 505, Думаю,"Курская дуга"

    Мною выделен фрагмент, где по мнению автора-составителя из-за запасных траков торчит казацкая шашка.
    Спецы по "холодняку", что скажите?

    [​IMG]
     
  15. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.003
    Спасибо:
    13.457
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    505 Abt. Хорошо видна эмблема подразделения.

    [​IMG]

    Модели:

    [​IMG]
    [​IMG]

    Серег как относишся к тому что бы всё по нашему любимому 505-му выделить в отдельный топ ?
     
  16. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    175
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Очень положительно! Пусть по "Тигру" будет отдельно, а по "нашему" 505-му - отдельно. Т.к. по 505-му чётко прослеживается наша смоленская тема. Не хотелось бы что бы она потерялась. Да и общему развитию теме "Тигра" это мешает, "тормозит".
    А весной-летом мы после намеченного мероприятия ;) разовьём тему 505-го!
     
  17. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.003
    Спасибо:
    13.457
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Весна 1943.
    [​IMG]
     
  18. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    175
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Егор, специально для тебя! Подразнить.
    Ну и конечно для всех, кого интересует данная тема, или просто кто заглядывает сюда :) . Эта находка с Калининградской области, мелькала на многих форумах. Было бы замечательно, если бы автор находки случайно заглянул, думаю не будет против, что выставляю.
    Давно держал, как пятый туз в рукаве :D

    [​IMG]

    Это эмблема-знак (устанавливался на броню командирской машины) sPzAbt 505. Достойный трофей!

    Внизу прорезиненный чехол, в котором был найден. В этом районе находилась танкоремонтная мастерская 5-ой танковой и 505-го батальона. П-ов Пайзе (Светлый)
     
  19. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    175
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(PaulZibert @ 18 Марта 2010, 21:46)
    Весна 1943.
    [​IMG]

    С другого ракурса. Видимо тяжёлый танк не смог преодолеть препятствие и его пытаются вытащить с помощью другого "Тигра".
    Обратите внимание на ганса на переднем плане, точнее на его оружие...

    [​IMG]

    Уж не тот ли это "Папаша", несколькими моими постами ранее фигурировавший у офицера на броне?

    [​IMG]
     
  20. Левша
    Offline

    Левша старый хрыч

    Регистрация:
    29 окт 2009
    Сообщения:
    404
    Спасибо:
    106
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Makss,тебе бонус-модель "Тигра".Масштаб-1/35,номер машины-300.От меня.За тему.
    /Никогда не думайте,что знаете всё!/Как забрать-в личку. :D
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)