85 стрелковая дивизия на Смоленщине

Я полагал, что Вы в курсе, почему Галину заинтересовала судьба 85 сд первого или второго формирования. Вместо Вашего предложения попить с вами чая - попробую пояснить: В районе Кардымова был найден погибший боец, к сожалению вложение в медальон оказалось утраченным, но у бойца была вот эта фляжка

Сообщения объединены, 21 май 2017, время первого редактирования 21 май 2017

Галина, исходя из года рождения, нашла такого в обд Мемориал в списках 85 сд, оказавшимися списками 85 сд второго формирования и опубликовала это в прессе... Когда стало понятно, что боец из-под Ленинграда (пропавший там без вести) не мог оказаться в это же время под Смоленском - она принимает свое особое мнение, что боец служил в 85 сд первого формирования, но списки попали во второе и там их разместили, но вместо Смоленска написали Ленинградская обл... Вот из-за этого и идет спор - могла 85 сд быть под Смоленском или нет... (всю версию спора Вы можете отследить в Смолбатл http://smolbattle.ru/threads/Последний-путь-солдата-Петрова.35276/page-18#post-884014 )

 

Я не предлагал попить чаю вместе с Вами, я предлагал сделать это только Вам.... будьте внимательнее. Тему про солдата Петрова внимательно читал и по прежнему слежу за ней. Своего четкого мнения по данному вопросу я не выработал, как то не тронуло. А вот когда Вы задели старлея, не имея на то ни малейших оснований кроме Вашего личного опыта встречи с лжеветеранами, меня зацепило. А пока хочу еще раз указать Вам на факты которыми вы или пренебрегаете или заведомо перевираете. Вы утверждаете, что войска откатились за Днепр в начале августа и воевать под Кардымово было некому. Так вот эти 40 бойцов погибших 28 августа в 11ти километрах от Кардымова с Вами вряд ли согласились. Как в прочим и не только они.

 

Я не вообще говорю о Кардымово, а только о 15 августа... Вы еще и 43 год сюда не пристегнули и на том спасибо... Были наступления и даже успешные, но не в сторону Кардымова, а несколько южнее - Ельня называется... У вас стаж в поисковой работе какой? Я хотел бы Вам задать несколько вопросов по документам, ссылки и примеры из ДОКУМЕНТОВ ВЫ КАК И ГАЛИНА не хотите приводить, а на мною приведенные - не отвечаете...

 

Я уже неоднократно показывал вам на основе документов, что бои под Кардымово не прекращались после его захвата 1 августа, минимум до 28 го августа. Ельня тут причем?

 

ДОКУМЕНТ (боевой приказ, ЖБД, доклад дивизии или иной ДОКУМЕНТ 85 сд, хотя, можно и иных дивизий, где есть слово КАРДЫМОВО после 10 августа) В СТУДИЮ! Иначе идите и попейте водички - на чай нужно заработать...

 

Мне очень лестно, что Вы беспокоитесь о моих заработках. Я уже приводил вам промеры документов различных частей с указанием боевых потерь в районе Соловьево с 11 го по 21 августа. Повтряться не вижу смысла.

 

Кроме обращения на Вы, мне его теперь сером называть или господином? И обращаться не иначе как милостевейший государь? Что опять не так?

 

Подскажу, где найти ДОКУМЕНТЫ за 15 августа http://bdsa.ru/documents/html/donesaugust41/410815.html

 

Что там 15е. Вот Вам документ ажнуть на 16 августа, бои идут в Соловьево https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50077687

 

В Соловьево идут, но от Соловьево до Кардымова километров - 15-20. Однако, это не 85 сд или ее ЛАП... Давайте все же говорить о ПРИСУТСТВИИ или ОТСУТСТВИИ 85 сд в районе Кардымово даже не позже 3 августа. Если есть ПЕРВИЧНЫЙ документ (не оператором внесенное) с указанием гибели или пропажи (пленения) бойца - готов проверять, если таковых нет - вопрос считаю исчерпанным. Тогда, действительно - эту тему следует закрыть.

 

Что там 15е. Вот Вам документ ажнуть на 16 августа, бои идут в Соловьево https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50077687

Нет это не 85сд. Эта ссылка всего лишь разбивает Ваше утверждение о том, что все войска ушли за Днепр в начале августа. 16 августа это средина месяца. Кардымово находится на расстоянии 18 км от Соловьево. И если пишут о Кардымово под Смоленском, то есть основания полагать, что Соловьево недалеко от Кардымово. Документ я вам привел, прочтите там в ссылке есть скан донесения о потерях. Тему закрывать незачем, а вот вопрос для Вас можно и считать исчерпанным.

 

Посмотрел Ваше поиск (физический) - это уже не моё - староват, а вот с поиском в дебрях интернета - я, видать, намного опытнее. Поэтому ссылки на операторов, вписавших по каким то своим понятиям Смоленская обл, САМИМ ДОКУМЕНТОМ не подтверждаются, но Вы этого - увы, не видите...

 

Именно эту шапку я и пытался Вам показать, но вы упорно не хотели ее видеть! Ура, дошло!!! Теперь возьмите карту . Определите границу Калининского фронда и Брянского. Так вот все что между Калининским и Брянским фронтами, это и есть Западный фронт в период октября - декабря 1941 года! Не поверите, все это и есть Смоленская область где они воевали и погибли, были ранены или попали в плен. Наконец на Вас снизошло. Вы видимо сова к вечеру думается лучше....

 

Не, это не бред... это уже клиника! Последняя стадия шизофрении, осложненная маниакально-депрессивным психозом... Михмоскалев не отвечает на вопросы, которые ему не удобны! Не раз уже просила высказать мнение о награждении Степницкого Б.С. медалью " За оборону Москвы". ( ссылка дана выше). Только не надо говорить, что ему по ошибке дали эту медаль, либо он сам себя наградил...

 

Так понимаю, то со стороны участников, проживающих в Смоленской обл - оскорбления допустимы?

 

Да все нормально... немного эмоции захлестывают от " одаренности" " ....опытного в дебрях интернета поисковика ", но это пройдет. Тут без нервов не обойтись... Пожалуйста, не удаляйте тему, не закрывайте. Все интересное еще впереди! Мы все исправимся и будем вести себя корректно, может быть...

 

Ни в коем случае. Особенно нельзя оскорблять гнусной ложью память воина который не может Вам ответить.

 

Не обольщайтесь! Не дошло!

 

Не, не....Дошло . 27 лет в ПВО зря не проходят.