Богданов Федор Степанович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем румын, 3 дек 2018.

Метки:
  1. Offline

    румын Приказный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    22
    Спасибо SB:
    22
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    красноярска
    Имя:
    виктор
    Интересы:
    поиск в области военной истории
    Мой двоюродный дядя Богданов Федор Степанович родился 1912 году в деревне Краснинка Иланского района Красноярского края . Сначала служил на Дальнем востоке, потом был переброшен на фронт. Погиб 19 декабря 1942 года у деревни Жеребцово Сычевского района Смоленской области и там же захоронен. Похоронка не сохранилась, эти данные я взял из книги памяти Красноярского края. Искал деревню Жеребцово: и по картам Смоленской области, и по карте Сыческого района, и по карте довоенного времени, но не нашел. Может ее нет, может, что писари напутали, а может моя невнимательность. Подскажите, поправте ???
     
    Татьяна**А и PaulZibert нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    1.023
    Спасибо SB:
    2.011
    Отзывы:
    67
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Деревня Жеребцово на карте 1941 года:

    Безымянный.JPG

    Это место на современной карте:

    Березник.JPG

    Современный космоснимок урочища:

    Бобово.JPG
     
    Последнее редактирование: 3 дек 2018
  4. Offline

    румын Приказный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    22
    Спасибо SB:
    22
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    красноярска
    Имя:
    виктор
    Интересы:
    поиск в области военной истории
    Спасибо большое!!!!
    Но я так понял, что на сегодняшний день ее нет. Тогда место захоронения дяди???
    Может его перенесли?? Тогда куда??? К кому обратиться???
     
  5. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    1.023
    Спасибо SB:
    2.011
    Отзывы:
    67
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Из этих мест перезахоранивали в Аристово (Арестово на карте 1941 года). Правда, поисковые отряды и сейчас ещё находят не захороненных.
     
    Татьяна**А, Seregas1979, Wolf09 и ещё 1-му нравится это.
  6. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.094
    Спасибо SB:
    5.753
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Жеребцово — урочище, несуществующая ныне деревня в Сычёвском районе Смоленской области России. Расположена в северо-восточной части области, в 5 км к западу от Хлепня. Дороги не существует. Можно достичь пешком из Хлепня или Аристово. Проезд возможен лишь в сухое время года из Хлепня.
    В годы Великой Отечественной войны деревня Жеребцово стала ареной ожесточённых боёв. В ноябре 1942 года части 20-й армии Западного фронта вышли к деревне в ходе операции «Марс». Деревня оказалась на пути частей Красной Армии, пытавшихся прорвать оборону противника на пути к железной дороге Вязьма-Ржев. Деревня десятки раз переходила из рук в руки. Местные жители назвали места в районе Жеребцово «Долиной смерти». После Великой Отечественной войны деревня была возрождена и исчезла с карты местности позже, в результате укрупнения сельских населенных пунктов.
    Россия Смоленская обл. 67-261/2014 9059__.__.1943
    Сычевский р-н, д. Аристово, братская могила 21-4

    Россия Смоленская обл. 67-261 6499 _.__.1943
    Сычевский р-н, Хлепенский с/с, д. Аристово

    В марте 43-го закончились бои в районе Хлепня. Наши войска уходили вперед, оставляя позади поле сражения, изрытое воронками и траншеями, усеянное разбитой техникой, оружием, боеприпасами, трупами лошадей. Батальоны уходили на запад, покидая землю, которая не стала для них родной, оставляя позиции, которые так и не стали обжитыми. В начале марта оставленное поле битвы еще было покрыто снегом. С приближением весенней оттепели начала раскрываться страшная картина того, что происходило в этих полях прошедшей зимой. Тающий снег словно листал день за днем книгу ожесточенных боев, начав с конца, приближаясь к первой странице, к самой сути происходивших здесь событий. Книга эта полна была страданий, ярости и героизма. А сутью её была смерть - беспощадная и противоестественная смерть на поле боя. Мы вряд-ли сможем представить себе тот ужас, который должен был испытать тот, кто видел ту весну на берегах Вазузы и Осуги. Самым ужасным в этой кровавой картине были непогребенные тела павших. На склонах безымянных высот, в многочисленных ручьях, на подступах к сожженным деревням, среди искореженного металла плечом к плечу лежали пехотинцы, кавалеристы, танкисты, артиллеристы, и погибшие в конце ноября 42-го, и те, кто пал в последних штурмах опорных пунктов врага.

    23 марта 43-го в районе боев 20 армии началась работа по погребению трупов военнослужащих. В начале к этой работе были привлечены 28 саперов, 41 красноармеец и 7 человек медперсонала. В дальнейшем количество участвоваших в захоронении пришлось увеличить. С 26 апреля в работу включились еще 324 военнослужащих, включая 33 сапера. Одновременно с перезахоронением проводилось и разминирование территории. К захоронению и разминированию Сычевским райкомом ВКП(б) и Сычевским РВК привлекалось и местное население. Уже в марте в районе Малого Кропотова, например, работали жители Петраковского, Жерновского, Пызинского сельсоветов. Около 200-300 человек в день участвовали в этих работах под руководством специально выделенных командиров. Трупы военнослужащих хоронили в больших братских могилах, снося их с близлежащей территории. Из карманов изымались любые документы, которые могли помочь в идентификации личности бойцов и командиров - красноармейские книжки, комсомольские и партийные билеты, расчетные книжки. Согласно доклада члена военного совета 20 армии члену военного совета Западного фронта, с 23 марта по 1 мая 43-го были найдены около 2000 различных документов. По документам были установлены имена 1870 человек. Установленные имена павших и захороненных затем были внесены в именные списки. До 1 мая 1943 года были погребены 11868 человек, из которых 407 человек относились к командному и начальствующему составу. В эти же могилы легли и те участники захоронения, разминирования и очистки территории, которые погибли в результате взрывов мин, которыми была нашпигована земля. Работы по захоронению и составлению списков захороненных продолжались и после 1 мая. В выложенных в ОБД донесениях штаба 20 армии названы установленные при захоронении имена 2950 бойцов и командиров Красной Армии (об этих донесениях можно почитать здесь, а скачать на странице Файлы). Работа похоронных команд оформлялась актами с указанием количества погребенных в каждой братской могиле (в донесениях общего количества захороненных нет). До 1 мая на поле боя, в результате весеннего захоронения, было устроено 312 братских могил, на поверхности земли представлявших собой надмогильные земляные насыпи размером по периметру 2 на 1,5 метра, высотой 1 метр, обнесенных деревянной оградой. На братской могиле устанавливался деревянный памятник. Каждая могила была пронумерована и занесена на схему. Общее же количество погребенных на поле боя на сегодняшний день не известно.




    [​IMG]
    Фрагмент схемы расположения братских могил

    в междуречье Вазузы и Осуги, опубликованный в Военно-историческом журнале




    [​IMG]
    Фрагмент схемы расположения братских могил

    на территории деревни Хлепень, в районе деревни Старое Мурзино и на высоте 200


    14 апреля 1943 года в овраге 1 километр южнее деревни Малое Кропотово возле танка Т-34, на броне которого имелась надпись "Сталин" был найден труп танкиста. Возле него нашли партбилет, удостоверение личности и расчетную книжку на имя Героя Советского Союза подполковника Винокурова Вячеслава Петровича. Труп командира 200 танковой бригады Винокурова, считавшегося до этого пропавшим без вести 30 ноября 1942 года во время прорыва подвижной группы навстречу частям 20 армии, был доставлен в эвакогоспиталь 1851, располагавшийся в это время в Сычевке. 16 апреля Винокуров В.П. был захоронен в городском парке Сычевки (воинское кладбище № 1).

    В 50-е годы было принято решение укрупнить братские захоронения. В 1954-56 гг. останки павших из многочисленных могил в районе боевых действий 20 армии должны были переноситься на крупные воинские кладбища - в город Зубцов на Московскую Гору и в деревню Аристово Сычевского района. Как происходило это перезахоронение, в настоящее время остается загадкой, но многие факты говорят о том, что массового перезахоронения останков не было (скорее всего, это было невозможно в то время). В братскую могилу в деревне Аристово, скорее всего, были перенесены лишь несколько из существовавших в то время могил (возможно, что при этом была перенесена лишь часть останков захороненных в каждой отдельной могиле). Видимо именно по этой причине, поисковые отряды до сих пор находят в полях останки воинов, которые значаться захороненными в Аристово или Зубцове. В результате этого укрупнения с территории вокруг Хлепня исчезли даже следы тех сотен братских могил, которые покрывали собой колхозные поля, бывшие когда-то полем боя. Остается открытым вопрос о существовании актов передачи братских могил со списками захороненных местным органам власти воинским командованием во время войны и актов переноса этих могил во время укрупнения. В последнее время считается, что списки захороненных в братских могилах в Аристово, Зубцове и других населенных пунктах составлялись уже в 1965 году по карточкам высылавшимся в Сычевский и Зубцовский райвоенкоматы с информацией из военкоматов, в которые приходили извещения частей, воевавших и понесших потери в этих местах.

    Так в деревне Аристово появилась это воинское кладбище. Братская могила по периметру 12 на 9 метров была обнесена оградой высотой 1,2 метра. 10 сентября 1956 года над братской могилой был установлен памятник - скульптура солдата и женщины. Общая высота памятника 5,5 метра. В то время, как видно на фотографии ниже, внутри ограды, прямо перед постаментом памятника, был один надмогильный холм, окаймленный цоколем. Возможно, что первоначально братская могила имела другие размеры. Вокруг ограды были посажены березки.




    [​IMG]
    Фотография братского захоронения в деревне Аристово, сделанная в 1957 или 1958 году

    Первый постамент, как видно на фотографии выше, не имел надписи. Ни тогда, ни потом, по непонятным причинам, на этом крупном захоронении не были установлены мемориальные плиты с именами бойцов и командиров 20 армии, захороненых (увековеченных) в могилах Аристовского захоронения. Лишь в Сычевском райвоенкомате была оформлена памятная книга с именными списками, похороненных в братских могилах воинского кладбища в деревне Аристово.

    [​IMG]
    Фотография братского захоронения в деревне Аристово.
    Предположительно сделана 3 августа 1966 года во время встречи ветеранов 150 стрелковой бригады, участников боев за Хлепень


    В 1965 году был возведен новый, железобетонный, постамент. Это видно на фотографии выше. По-видимому, тогда на нем появилась плита с надписью:

    Вечная СЛАВА героям, павшим борьбе за свободу и независимость нашей Родины в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.

    Изменилась и компоновка надмогильных насыпей. Появилась дорожка, ведущая от входа прямо к постаменту памятника. Таким образом, один надмогильный холм оказался разделенным на две части, 3 на 2,75 метра каждая. Обе надмогильные насыпи были по периметру обнесены бетонным цоколем. 10 июня 1966 года решением Сычевского райисполкома кладбище передано для шефствования Хлепенской восьмилетней школе.

    [​IMG]
    Фотография братского захоронения в деревне Аристово.
    На фотографии, видимо, родственники Долидзе М.А.


    А потом к могиле потянулись родственники воинов, погребенных здесь и родственники тех, чье имя хоть и не было внесено в список захороненных в Аристово, но погиб на этой земле. По представленным родственниками документам - извещения, ответы архива - дорогие им имена вносили в список захороненных в этой братской могиле. Так аристовское кладбище стало местом, куда несли свою боль утраты все, кто знал, что где-то здесь, в этих местах, сложил голову их отец, муж, брат, а памятник стал памятником над огромной братской могилой, которой, по сути, являлась вся территория Петраковского (затем Хлепенского) сельсовета. Родственники сами повезли к захоронению мемориальные плиты, с именами павших воинов, погребенных здесь. Как видно на фотографии выше, одной из первой (возможно и первой) стала плита с именем старшего лейтенанта Долидзе Михаила Алистровича, заместителя командира отдельного лыжного батальона (по приказу об исключении из списков Красной Армии - командира отдельного минометного батальона) 243 стрелковой дивизии, погибшего 12 декабря 1942 года у Подосиновки.

    [​IMG] [​IMG]

    [​IMG]
    Фотография братского захоронения в деревне Аристово. 1967 год

    [​IMG]
    Фотография братского захоронения в деревне Аристово. 1967 год

    В дальнейшем мемориальные плиты с фотографиями и именами павших, привезенные родственниками, стали закреплять на специально установленных стендах. В настоящее время таких стендов три. Последний установлен в конце августа 2012.

    Изменилась и надпись на постаменте памятника.
    На постаменте была установлена плита с следующей надписью:

    ЗДЕСЬ ПОХОРОНЕНЫ СОЛДАТЫ, СЕРЖАНТЫ И ОФИЦЕРЫ, ПАВШИЕ В БОЯХ ЗА РОДИНУ В 1942-1943 ПРИ ФОРСИРОВАНИИ РЕКИ ВАЗУЗЫ И НА ПОДСТУПАХ К ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГЕ ВЯЗЬМА-РЖЕВ ИЗ СОСТАВА СЛЕДУЮЩИХ ЧАСТЕЙ И СОЕДИНЕНИЙ:

    2-ГО ГВ. КАВАЛЛЕРИЙСКОГО КОРПУСА/3-я, 4-я ГВ. КАВДИВИЗИИ И 20-Я КАВДИВИЗИЯ/

    5-го и 6-го ГВ. ТАНКОВЫХ КОРПУСОВ

    1-й ГВ. МОСКОВСКОЙ МОТОСТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ

    20-й, 26-й, 30-й ГВ. СТРЕЛКОВЫХ ДИВИЗИЙ

    35-й, 247-й, 251-й СТРЕЛКОВЫХ ДИВИЗИЙ

    143-й, 148-й, 150-й ОТД. СТРЕЛКОВЫХ БРИГАД

    296-го ГАУБИЧНОГО ПОЛКА

    ВЕЧНАЯ СЛАВА ГЕРОЯМ

    Как видно, в надписи на плите были сделаны ошибки. 5 и 6 танковые корпуса названы гвардейским, хотя таковыми они не были. 35 стрелковая дивизия (всю войну была на Дальнем Востоке) и 143 стрелковая бригада (в это время воевала в Сталинграде) в этих боях участия не принимали. Кроме того, непонятно, почему в список не были включены другие части и соединения, принимавшие участие в этих боях. Артиллерийские части РГК представлены лишь 296 гаубичным артполком.

    [​IMG]
    Фотография братского захоронения в деревне Аристово. 1985 год

    [​IMG]
    Плита с надписью на постаменте

    Следующей страницей в истории Аристовского воинского кладбища стали захоронения, проводившиеся в ходе поисковых работ и Вахт Памяти, которые проводились на территории Хлепенского сельсовета, а затем Хлепенского сельского поселения. Первое такое захоронение в Аристово произошло 19 июля 1989 года. Останки 96 павших воинов, поднятые поисковиками московского отряда "Искатель", обрели покой в братской могиле на аристовском кладбище. В ходе работ по перезахоронению были найдены два медальона, медаль "За отвагу", установлены имена некоторых из найденных бойцов. На траурном митинге в Аристово выступили тогда заместитель председателя Сычевского райисполкома В.А. Протасова, секретарь Сычевского райкома КПСС В.Н. Сильченкова, руководитель поискового отряда "Искатель" Кетевана Дмитриевна Гегелия, председатель Сычевского совета ветеранов Леонид Дмитриевич Николаев, ветеран войны, учитель Хлепенской школы Иван Петрович Иванцов.

    С 26 апреля по 10 мая 1990 года на территории Сычевского района была проведена Всесоюзная Вахта Памяти. В районе Хлепня в ходе поисковых работ были подняты останки 447 бойцов и командиров Красной Армии. Были найдены десятки медальонов. Сразу же прочитать удалось лишь один. 8 мая 1990 года В Аристово состоялось перезахоронение найденных останков. На траурном митинге тогда выступили председатель Сычевского райисполкома Петр Васильевич Князев, первый секретарь Сычевского райкома КПСС Алексей Ефимович Романов, ветеран войны, учитель Хлепенской школы Иван Петрович Иванцов, начальник штаба поисковиков А.А. Лаженцев, комиссар сводного отряда "Поиск" из Саратовской области Валерий Ковляр.




    [​IMG]
    В гостях у поисковиков председатель колхоза "Аврора" Белавина Татьяна Леонидовна и журналист, краевед Манько Николай Григорьевич
    май 1990 года


    [​IMG]
    Слева направо Белавина Т.Л., Гегелия К.Д., Манько Н.Г.
    май 1990 года


    [​IMG]
    Аристово. Перезахоронение 8 мая 1990 года

    [​IMG]
    Аристово. Перезахоронение 8 мая 1990 года

    25 сентября 1990 года в деревне Аристово прошло еще одно перезахоронение останков павших воинов. Были преданы земле останки 317 воинов. На траурном митинге выступили председатель исполкома Хлепенского сельсовета Михаил Иванович Зарубин, ветеран войны Иван Петрович Иванцов, жительница деревни Аристово Клавдия Николаевна Малашкина.

    28 апреля 1991 года началась областная Вахта Памяти. Поисковые работы проводились тогда, в том числе, и в районе Хлепня. С окончанием областной Вахты, работы продолжались уже в ходе районной Вахты Памяти. 6 июля 1991 года в Аристово прошло перезахоронение останков 539 павших воинов. Останки 119 бойцов и командиров были найдены в 1991 году поисковиками из московского отряда "Искатель" и сычевского объединения "Память", 130 были найдены еще в 1990 году и находились до перезахоронения во временных захоронениях. На митинге выступили председатель исполкома Хлепенского сельсовета Михаил Иванович Зарубин, районный военный комиссар, В.А. Стельмашенко, председатель колхоза "Аврора" Татьяна Леонидовна Белавина, руководитель поискового отряда "Искатель" Кетевана Дмитриевна Гегелия. Была также отслужена панихида. Поисковые работы в районе Хлепня в этом году продолжились и далее.

    20 августа 1992 года в деревне Аристово прошло перезахоронение останков 413 советских воинов. Митинг открыл сычевский военный комиссар В.Н. Синельников. Была отслужена панихида. Работой поискового отряда "Искатель" в этом году руководил Александр Царьков.


    [​IMG]

    [​IMG]
    Аристово. 20 августа 1992-го. Перезахоронение останков 413 воинов

    В августе 1992 года был составлен паспорт захоронения, который в настоящее время выложен в ОБД Мемориал. Номер кладбища в военно-мемориальном центре 67-261.

    [​IMG] [​IMG]

    19 августа 1993 года в деревне Аристово прошло перезахоронение останков 138 советских воинов.
    24 августа 1994 года в деревне Аристово прошло перезахоронение останков 117 советских воинов.
    22 июня 1996 года в деревне Аристово прошло перезахоронение останков 364 советских воинов.

    7 декабря 1996 года в Сычевском районе состоялось еще одно перезахоронение павших, в том числе и на хлепенской земле, воинов - на воинском кладбище № 9 в Сычевке. Таким образом, часть найденных на территории Хлепенского сельсовета останков советских воинов оказалась захороненной в районном центре. Чем было вызвано то, что в различные годы часть обнаруженных останков перезахоранивалась на других кладбищах - не понятно. Периодически, речь о нехватке места на кладбище, затерянном среди бескрайних полей, заводилась, по-видимому, с самого момента появления Аристовского захоронения.

    6 мая 1997 года в деревне Аристово прошло перезахоронение останков 402 советских воинов.


    23 июля 1997 года в деревне Аристово прошло перезахоронение останков 635 советских воинов. На траурном митинге выступили работник Сычевского РВК Дмитрий Корчагин, председатель Сычевского районного совета ветеранов А.И. Александров, командир поискового отряда Дмитрий Шипунов. Панихиду отслужил настоятель Свято-Благовещенской церкви отец Анатолий.

    Поисковые работы в 1997 году в Сычевском районе продолжались и далее. В них приняли участие поисковики из отряда "Искатель", а также поисковики из отрядов "Память" (командир Куликов Сергей Васильевич), отряд им. Александрова (командир С.Ю. Александров), "Демос" из Марий-Эл (командир Шипунов Дмитрий Яковлевич) и другие отряды. Найденный останки были перезахоронены 18 октября 1997 года на воинском кладбище № 9 в Сычевке (около спецбольницы). Были перезахоронены останки 480 воинов.

    22 июня 1998 года в деревне Аристово прошло перезахоронение останков 402 советских воинов.


    [​IMG]
    Одно из последних захоронений на воинском кладбище в Аристово
    22 июня 1998 года


    [​IMG]
    Панихиду служит отец Анатолий
    22 июня 1998 года


    С 28 апреля по 7 мая 1999 года на территории Сычевского района впервые проходила Межрегиональная Вахта Памяти. Перезахоронение, которое было проведено после этой Вахты Памяти, стало последним в истории Аристовского кладбища.

    За десять лет поисковиками были найдены на территории Хлепенского сельсовета и презахоронены на Аристовском кладбище останки 3977 павших воинов.

    В 1999 году в Сычевском районе было проведено еще одно перезахоронение. 13 ноября на воинском кладбище № 9 были преданы земле останки 471 воина.

    В 2000 году с 26 апреля по 7 мая в Сычевском районе проводилась Международная Вахта Памяти. 6 мая на воинском кладбище № 9 состоялось перезахоронение 588 останков павших воинов. В этом же году, 30 сентября, на воинском кладбище № 9 было проведено еще одно перезахоронение. Земле были преданы останки еще 560 защитников Отечества.

    Еще в 1999 году, после завершения очередной Вахты Памяти, поисковиками, проводившими поисковые работы в районе Хлепня, было высказано предложение создать в Долине смерти, в районе урочища Жеребцово, Парк Памяти. В Сычевском районе неожиданно этот проект был, с одной стороны, поддержан, с другой - стал постепенно воплощаться в совершенно ином виде. Было решено создать Поле Памяти, но в другом месте. Было рассмотрено несколько вариантов. В итоге, Полем Памяти, по непонятным причинам, стала территория вокруг установленного при въезде в Сычевку танка Т-34 - место, меньше всего напоминающее поле. Видимо, это было связано с тем, что это место находится на окраине районного центра. Самым тяжелым последствием всего этого стало принятие решения прекратить перезахоронения останков павших воинов на кладбище в деревне Аристово. Имена многих из найденных поисковиками бойцов и командиров Красной Армии уже были увековечены в деревне Аристово, и продолжение перезахоронений на этом кладбище вело бы к тому, что список увековеченных с каждым годом неизбежно приближался бы к реальному положению. Теперь же никто не может уверенно сказать, где преклонить голову перед памятью павшего прадеда - в Сычевке или Аристово. Именно в Сычевке станут после 1999 года перезахоранивать все останки павших бойцов и командиров Красной Армии, которые будут найдены в дальнейшем поисковиками на территории всего Сычевского района. Подавляющее большинство из упокоившихся на Сычевском Поле Памяти так и останутся безымянными.
    И назад уже ничего не вернуть.

    http://hlepen.edusite.ru/p89aa1.html
    На ОБД https://obd-memorial.ru/html/search.htm?region=T~Смоленская обл&place=T~Аристово&entity=000100000000000&entities=9
     
    Последние данные обновления репутации:
    Любовь Н.: 1 пункт (Основательно!) 3 май 2019
  7. Offline

    viz Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    351
    Спасибо SB:
    785
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    поиск
    Но по донесениям он пропал без вести 13.12.1942.
    К примеру:

    богданов.jpg
     
    Мирумир, Татьяна**А, volic и ещё 1-му нравится это.
  8. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.094
    Спасибо SB:
    5.753
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
  9. Offline

    румын Приказный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    22
    Спасибо SB:
    22
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    красноярска
    Имя:
    виктор
    Интересы:
    поиск в области военной истории
    Спасибо большое за такое обилие информации. Здесь есть запись что дядя пропал без вести в декабре 42 года. Но потом в следствии захоронений или поисковых работ, может его похоронили??? Где посмотреть списки погребенных на Аристовском кладбище???
     
  10. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.094
    Спасибо SB:
    5.753
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
  11. Offline

    румын Приказный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    22
    Спасибо SB:
    22
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    красноярска
    Имя:
    виктор
    Интересы:
    поиск в области военной истории
    Спасибо большое!!! Списки посмотрел. Его в списках нет. Может похоронили без документов, может перезахоронили так же. Вечная ему память. Может когда нибудь, что нибудь и узнаем.
     
  12. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.218
    Спасибо SB:
    23.191
    Отзывы:
    581
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Что говорить о потерях, если в 3-й декаде декабря НШ 920 полка АЖ ст.лейтенант?

    [​IMG]
    Сообщения объединены, 3 дек 2018, время первого редактирования 3 дек 2018
    У нас темы как бы не связаны.
    Сейчас идет работа в теме по Чирковой Татьяне.
    Там затронули Вадино и станцию Вадино, где до революции у промышленника была фабрика. В его доме в Москве сегодня располагается дом архитектора. Так вот, в те времена, до революции, он занимался лесом и даже построил от Вадино кусок железной дороги, где станции назвал именами детей. Так вот, последняя стация названа в честь сына Владимира - Владимирский тупик. Так вот, все наши части рвались к этой станции, занять ее и нарушить снабжение всей здешней группировки. Как только нарушат, так и капец немцам. Вот потому и рвались здесь вперед, не щадя ни себя, ни других. Не получилось.
     
  13. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.094
    Спасибо SB:
    5.753
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Может не в тему но информация для размышления :
    Гордеев Александр Терентьевич
    красноармеец
    Дата рождения__.__.1899
    Место рождения Кировская обл., Шурминский р-н, д. Сосновка
    Дата и место призыва Шурминский РВК, Кировская обл., Шурминский р-н
    Последнее место службы штаб 247 сд
    Дата выбытия 13.12.1942
    Причина выбытия убит
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Сычевский р-н, д. Жеребцово, 300 м, братская могила перезахоронен в Аристово
    Гордеев Александр Терентьевич
    гв. красноармеец
    Дата рождения__.__.1899(Сосновка)
    Место призыва Шурминский РВК, Кировская обл., Шурминский р-н Посмотреть на карте
    Воинская часть 77 гв. сп 26 гв. сд БрянФ
    Дата поступления на службу__.__.1941
    Наименование награды Медаль «За отвагу»28.08.1943 год
    Гордеев Александр Терентьевич
    гв. красноармеец
    Дата рождения__.__.1899
    Место рождения Кировская обл., Шурминский р-н, д. Сосновка
    Место призыва Баймакский РВК, Башкирская АССР, Баймакский р-н
    Воинская часть 7 гв. сп 26 гв. сд 1 ПрибФ
    Кто наградил 77 гв. сп ( 7 гв. сп, 26 гв. сд, 1 ПрибФ, 77 гв. сп )
    Наименование награды Медаль «За отвагу»
    Даты подвига 16.12.1943
     
    Татьяна**А нравится это.
  14. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.218
    Спасибо SB:
    23.191
    Отзывы:
    581
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Если взять среднюю статистику и посмотреть, что в апреле 1943 года нашли документы на 1700 человек, то сравнивая статистику с другими участками здесь же, где точно так же проводили погребение в апреле 43-го, то в 300 захоронениях 1943г. не менее 25 тыс. Но я думаю, что гораздо больше.
    А какие есть сегодня захоронения и сколько в них числится???
    румын,
    При всем уважении могу сказать одно, точное место не найти. Можно съездить по сухому времени весной на место, и то с трудом.
    Там за 10 дней погибло из 920 полка
    4 зам комбата.
    1 НШ батальона.
    1 ком.роты.
    4 зам.кр.
    7 ком. взводов.
     
  15. Offline

    румын Приказный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    22
    Спасибо SB:
    22
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    красноярска
    Имя:
    виктор
    Интересы:
    поиск в области военной истории
    Спасибо большое!!! Будем знать место, где погиб и где похоронен. Дай Бог все будет хорошо, летом внук будет в тех краях. Отвезет горстку земли с деревни, где он родился и возьмет оттуда горсточку земли.
     
    Татьяна**А, Seregas1979 и Юлиа нравится это.
  16. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.218
    Спасибо SB:
    23.191
    Отзывы:
    581
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вот отсюда наши начали штурмовать Хлепень, другой берег был укреплен и залит водой т.е. сплошной лёд. Жеребцово несколько км левее и далее за вышкой.

    DSCN0102.JPG
    DSCN0103.JPG
    DSCN0104.JPG

    Захоронение в Аристово. Фото мои, был там 8.12.2007.

    DSCN0105.JPG DSCN0107.JPG DSCN0108.JPG DSCN0109.JPG DSCN0110.JPG
    DSCN0111.JPG
     
    Последнее редактирование: 3 дек 2018
  17. Offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    727
    Спасибо SB:
    1.592
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Ельня
    Интересы:
    Поиск по Великой Отечественной
    румын, здравствуйте!
    Может я пропустила и выше уже упоминалось об этом. Но хочу Вам рассказать, как на самом деле обстояли дела с погребением в этом районе.
    Основные боевые события здесь проходили поздней осенью 1942 г и зимой 1942-43 гг. Трупы никто не убирал, просто возможности такой не было.
    Весной на ближайшей ж/д поезда проходили с закрытыми окнами - дышать было не возможно, погибщие вытаяли...
    На освобожденных территориях с марта по май 1943 г происходила уборка трупов. Документы собирали, но опознать удалось процентов 10-20 погибших. Трупы хоронили в больших воронках порядка 100 чел на воронку.
    Судя по поисковым работам на соседней территории Зубцовского р-на (это рядом, и военная операция одна). Воронки эти НИКУДА не переносились, лишь с поверхности были убраны опознавательные пирамидки, поля же были отданы под распашку. В этих же воронках похоронены и саперы, которые разминировали территорию перед уборкой трупов весной 43-го, те, кому непосчастливилось ошибиться (как говорят про саперов - что ошибаются один раз).
    Короче, из тех, кого удалось убрать весной 43-го, большинство так и остались на месте, куда их тогда положили. Исключение - это работа поисковиков (надо сказать, очень тяжелая работа - довелось побывать около одной такой ямы через неделю после переноса останков погибших - очень тяжело находиться, естественные процессы там еще не завершены).
    Вероятней всего Ваш лежит на месте, или в Аристово, или в Сычевке. Надежда только на чудо. Так, в Зубцовском районе в боевых действиях принимало участие подразделение, чей командир позаботился о сохранении имен. У всех, найденных из этого подразделения, была при себе винтовочная гильза, заткнутая деревянным чопиком. А в гильзе нестандартная записка. Некоторые из записок удалось прочесть. У кого-то, кто воевал с 41-го находят смертные медальоны...

    Простите, если получилось резковато, но так оно есть.

    С уважением, Мария
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (Все так и есть.) 4 дек 2018
    Татьяна**А: 1 пункт (+++) 19 дек 2018
  18. Offline

    румын Приказный

    Регистрация:
    3 дек 2018
    Сообщения:
    22
    Спасибо SB:
    22
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    красноярска
    Имя:
    виктор
    Интересы:
    поиск в области военной истории
    Спасибо большое Мария!!! Будем теперь знать, где покоится наш дядя. Я то маловероятно побываю здесь, а вот внуки...кого нибудь из них обязательно отправлю, что бы поклонился и почтил память нашим воинам. Здесь же на этом направлении, но не много севернее воевал и мой отец, ему посчастливилось остаться в живых, дошел до Кёнигсберга. Еще раз огромное всем спасибо !!!!!!!!
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (за Память!) 19 дек 2018
    Любовь Н., Seregas1979 и Юлиа нравится это.
  19. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.793
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    У вас фотография его есть? Можно выложить здесь?

    Перезахоранивали в Аристово в 5о-е. Далеко не всех. Имена никуда не были внесены. В 65-ом сделали списки по извещениям. Но в них его имени нет. Потом перезахоронения поисковиками. Массово из Жеребцово. До сих пор находят. Этот обелиск в урочище Жеребцово http://hlepen.edusite.ru/p95aa1.html Просто обелиск - не могила. Перезахоранивали сначала в Аристово в 90-е, потом в Сычевку. Многие там. Подавляющее большинство безымянные Вот сюда http://hlepen.edusite.ru/p96aa1.html
    Одно но... Сейчас это водохранилище, а тогда уровень воды был поменьше, но и берег повыше (хотя на этом снимке вода сильно сброшена). Вот такой http://hlepen.edusite.ru/p59aa1.html
     
    Последнее редактирование: 4 дек 2018
    volic, Юлиа, Татьяна**А и ещё 1-му нравится это.
  20. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.218
    Спасибо SB:
    23.191
    Отзывы:
    581
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Спасибо.
    Статья хорошая и наградные есть эти, интересные ( по захвату церкви).
     
    Юлиа нравится это.
  21. Offline

    Seregas1979 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.743
    Спасибо SB:
    1.774
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    Тарновский Анатолий, погиб чуть позже, перезахоронен в Аристово
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89477473

    Там, судя по документу почти 50/50 известных и неизвестных(
     
    Юлиа и Татьяна**А нравится это.

Поделиться этой страницей