Надпись на броне

Я это видел, написание буквы "Л" похоже.


Но с 21.07.43 ВГ перебрасывали под Болхов, уходил ли с ней 39 отп немцев или нет?

 

Ему за пантеру награду должны дать. Может в подвиге народа будет. у меня комп тупит, долго ждать.

 

Так, глянул, не нашел пока.
Ильин танк Пантера подбил, а я пока все смотрел, его искал, по 39-му читал у меня с кухни курява пошла. Подгорела каша молочная

 

Бяда!!!!! Ой Бяда!!!!

 

Надо смотреть Ильина из состава 16-го гв.СК или из 2-го гв.КК.
Попытки перерезать дорогу Орел-Брянск и захватить Карачев.

 

Афганистан.
О героическом подвиге Владимира Тырина погибшего в ДРА 19 февраля 1988 года.
Он не прятался за спины других, а во время боя был в числе первых на передовой, вызвал огонь на себя и погиб, сохранив жизнь товарищам.
За проявленное мужество и героический подвиг Владимир Александрович Тырин награжден посмертно Орденом Красной звезды.

 

" Стойкий "


" За Сталина! "

 

Младший лейтенант В. Василенко из состава 14-го гвардейского танкового полка. Донской фронт, 1942.

 

Если порыть поглубже, то эта красотень начинает приобретать очертания реальности.
Начнем повествования ростовского уличного художника.
Что он нам сказал?
1. Что найден котелок с надписью Ильин на арт.позициях на Миус-фронте.
2. Что данный артиллерист мог выжить и подбить "Пантеру" на Курской дуге.

Итак, порыл всех артиллеристов с фамилией Ильин, которые могли завалить Пантеру.
Вот здесь жизнь преподнесла сюрприз.
Несколько лет назад наш отряд работал по приглашению белгородских поисковиков под д.Бутово, Белгородской.
Подняли офицера с медалью за Сталинград. Определили, что это 67 гв.сд, вернее один из его полков(бывшая 304 сд). Стояли здесь наши с марта, зарывались в землю. В Бутово не проходили наши основные позиции, а стояли передовые отряды охранения. Так вот, нашли офицера, который на этом месте мог погибнуть только 4 июля 1943 года. Составили список из множества офицеров подразделений охранения, рыли долго и смогли выйти на 3-х, а вот кто из них мог быть найденным - забуксовали и до сегодняшнего для не опрелелились. Вернее, всем хуралом определили, кто это может быть стопудово, но доказательств нет.

Так вот, вчера роя всех Ильиных по "Подвигу" выскочил один из многих, на которого и внимание то сначала не обратил. Сделал большую выборку, а потом начал смотреть, кто, вернее, какие части могли быть на пути Пантер.
Место первого боевого применения именно это Бутово и с.Черкасское, где находились основные позиции наших войск. А вот здесь я уже впал в ступор - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!
Ильин Виктор Васильевич 1908 г.р. призван Фрунзенским РВК г.Москвы - 139 гв.ап 67 гв.сд. Вор.Ф. Вопросы?
Далее, посмотрел его по ОБД. Именно Ильин Виктор Васильевич , но 1907 г.р. из Москвы числится погибшим неизвестно где 9.07.1942 года. А если посмотреть Миус, то станет понятно, что там происходило в Июле, т.е. немцы у нас к 24 июля отбили Ростов второй раз. Как раз об этом пишет ростовский художник.
Но дело в том, что Ильин Виктор Васильевич из Москвы 1908(1907) г.р. выжил и в 1985 г представлялся к Отечке 1-й степени. Можно бы было покопать в Москве, найти родственников и переговорить. Но есть одно но.
Наш этот Ильин не мог 26.07.43 подбить Пантеру на южном фасе Курской дуги. Почему?
Потому, что личный состав 51 батальона 39 танкового полка на вооружении которого только и стояли Пантеры, сдал к этому времени матчасть 52 бату 39 тп и убыл в Германию за получением новой матчасти.
А 21.07. 52 бат погрузился на жд и убыл кто говорит под Болхов, кто говорит по Карачев. Реально же он расположился в полосе д. Изморознь-Алисово. Но 26.07 потерь не нес. Ему здесь наковыряла 89 тбр.
Правда и засветилась 213 тбр(вступила в бои в 20-х чистах, 29-го сдала матчасть и ушла в Ярцево Смоленской не переформировку и стала единственной в РККА тбр, вооруженной трофейной техникой. Но мы отвлеклись.

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=134585464&backurl=q\"89 тбр"










То есть, 26 июля никто Пантер нигде не подбивал. Тогда что мы видим на снимке???
А видим мы простую вещь. Как только нашему командованию стало известно о появлении на фронте нового немецкого танка и о его подбитии и не одного, то из Бронетанкового управления (НИБТ. Кубинка) рванули туда люди, которые осмотрели все танки на предмет попаданий и пробитий.
Предлагаю не менее интересный материал:
ТЯЖЕЛЫЙ ТАНК PZ.KPFW V "ПАНТЕРА" НА КУРСКОЙ ДУГЕ.
часть 1. http://mihalchuk-1974.livejournal.com/68855.html
часть2. http://mihalchuk-1974.livejournal.com/69011.html
часть3. http://mihalchuk-1974.livejournal.com/69176.html
часть4. http://mihalchuk-1974.livejournal.com/69463.html

Если внимательно прочитать, то узнаем, что наша машина 443 из 4 роты 4 взвода 51-го танкового батальона 39 тп. Т.е. Машина подбита до 21 июля (т.к. именно этого числа эшелон со всеми оставшимися Пантерами уехал на север под Алисово-Изморознь. Другими словами, у этого танка при захвате (см. таблицу в 4-й части) не было пробитий кормового листа. А если они на снимке есть, то это уже результат экспериментального обстрела танка в интересах спецов из НИБТ Кубинки, которые как раз с 20.07 по 28.07 и изучали этот вопрос, а танки под Карачевом, на северном фасе, попадут под раздачу у д. Жудре только 3-го августа.
В тени великих битв. Август 43-го, избиение «» у деревни Жудре


Оборонительная фаза Курской битвы закончилась. Выстояв в жестоком клинче с немецкими войсками, Красная армия перешла в наступление. На северном фасе Курской дуги с 12 июля 1943 года войска трёх советских фронтов перемалывали дивизии немецкой группы армий «Центр», продвигаясь к Орлу.
11-я гвардейская армия Западного фронта, усиленная танковыми корпусами, успешно прорвала оборону противника и за неделю продвинулась на 70 километров. В ход пошли немецкие резервы и войска, переброшенные с других участков фронта. На участке Карачев — Хотынец, где проходила жизненно важная для немцев железная дорога, бои шли особенно напряжённо. Вконце июля сюда прибыла одна из сильнейших немецких дивизий — «Великая Германия». Она устремилась в бой, не дожидаясь полного сосредоточения и не подозревая, что её ожидает.
Алисово на линии удара
Наступающие советские войска сошлись с «Великой Германией» 26 июля у небольшой деревни Алисово севернее Хотынца. На этом участке немецкому контрудару противостояли дивизии 16-го гвардейского стрелкового корпуса и танки 1-го танкового корпуса. После недели боёв, к 3 августа, немецкое командование запланировало нанести мощный контрудар и разбить советские войска. Козырным тузом удара должны были выступить 96 танков « Пантера », приданных «Великой Германии» на усиление. Если учесть и машины других типов, то дивизия насчитывала около 200 танков и САУ.
Деревня Алисово оказалась на направлении главного удара «Великой Германии», одной из сильнейших немецких дивизий.
Предугадав возможные действия противника, советские войска приготовились отражать танковые атаки. Танки 1-го корпуса заняли оборону в лесу за Алисово . Недалеко от них в засаде расположились шесть самоходок СУ-122, прибывших в качестве подкрепления. Пехота окопалась вместе с техникой и в самой деревне. Были установлены минные поля.
Ранним утром 3 августа после авиационных налётов и артподготовки «Великая Германия» перешла в наступление. В бой было брошено большое количество пехоты, а также две бронегруппы общей численностью в 80 танков и самоходок «Штуг». Первая наступала на Алисово с востока, от деревни Изморознь, вторая, более многочисленная — с запада, от деревни Прогресс.
Уже с самого начала немецкие танки понесли потери на минных полях. Возникла пауза, но вскоре атака продолжилась. Пользуясь численным превосходством, немцы потеснили нашу пехоту и открыли путь своим танкам . Но быстрого прорыва не получилось. Главная группа при подходе к лесу была обстреляна советскими танками из засад. Потеряв четыре машины, включая один «Тигр», группа отступила. Немецкие танки , идущие от Изморозни, сдерживала советская артиллерия.
Атаки шли одна за другой. Вражеская пехота при поддержке танков безуспешно пыталась овладеть Алисово . Только к середине дня немцы всё же ворвались на северную окраину деревни. Советские пехотинцы оказались в окружении, но продолжали сражаться, а на следующий день смогли прорваться к своим.
Будучи уверенным, что до победы остаётся всего ничего, командование «Великой Германии» приняло решение обойти Алисово и прорываться дальше на север, к деревне Жудре. « Пантеры » в этом наступлении должны были сыграть главную роль.
« Пантеры » в огненном мешке
В 16:00, после короткой артиллерийской подготовки, немцы двинули в обход Алисово около сорока танков . Машины шли двумя группами. В первой было примерно 20 « Пантер », вторая состояла из средних Pz III и Pz IV.
Поначалу немецкие танки продвигались, не встречая сопротивления, и казалось, что путь к Жудре свободен. Но экипажи советских танков и самоходок готовили немецким танкистам горячий приём. Танкисты стояли на опушке леса и ожидали, пока вражеские танки приблизятся. А СУ-122 получили приказ не обнаруживать себя и бить только прямой наводкой по прорвавшимся машинам противника.
Когда передовые « Пантеры » оказались у места засады, советские танки открыли беглый огонь по их бортам. Несколько танков вспыхнули. Одновременно начали стрелять самоходчики и противотанковые орудия. Немцы, попав под внезапный губительный огонь, остановились в замешательстве, затем уцелевшие « Пантеры » стали маневрировать и стрелять в ответ.
Бой накалялся. Через несколько минут противник подбил три советские самоходки. Сержант Пётр Децура, механик-водитель одной из них, после того как его СУ-122 загорелась от прямого попадания снаряда, сумел потушить пожар и отвести повреждённую машину в безопасное место. Впоследствии за этот геройский поступок он был награждён орденом Красной Звезды.
Дуэль продолжалась, и « Пантеры » проиграли её. Из восьми танков , прорвавшихся на позиции советских самоходчиков, пять было уничтожено и три подбито.
Атаку второй группы немецких танков наши самоходчики отбили самостоятельно. Огонь по «четвёркам» и «тройкам» вели СУ-122, располагавшиеся на левом фланге засады. Немецкие танки оказались на открытой местности, и их командиры понимали, что долго им не протянуть. Машины, ещё оставшиеся на ходу, начали отступать, прикрываясь силуэтами подбитых и дымами горящих танков . Только три из семи машин второй группы, прорвавшихся вперёд, вернулись к своим. После такой неудачи наступление дивизии «Великая Германия» прекратилось.
Уступая немцам в силе, 3 августа советские войска блестяще переиграли их в мастерстве. Действуя из засад, немногочисленные советские танки и САУ не только подбили около 20 немецких танков , но и вынудили противника прекратить атаки в районе Алисово . Козырь «Великой Германии» оказался бесполезен. На этом участие элитной немецкой дивизии в боях под Карачевом закончилось.
Герой боя под Алисово , 1-й танковый корпус, получив пополнение, продолжил участие в операции «Кутузов». 15 августа танки 1-го танкового корпуса ворвались в Карачев. 18 августа город был полностью освобождён от немцев.
http://worldoftanks.ru/ru/news/pc-browser/12/panther_slaughter/

Так мог ли наш Ильин, владелец котелка, оказаться тем Ильиным, который проходил службу в 138 гв.ап 67 гв.сд и который как бы убит(предполагаем на Миусе) 9.07.42 года?
Как бы и нет, но это тонкий мир, ВСЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Но надпись на броне - это не подбитие в бою, а обстрел танка в целях изучения слабых и сильных мест машины.
Ильин же за Курскую не награжден, среди убитых не числится, скорее всего был ранен и уволен, так и жил в Москве.
И еще.т
67 гвардейская стрелковая хотя и была выбита скопищем (а по другому и не назовешь) танков из позиций в Бутово и Черкасское 4-5 июля 1943 года, но уже менее чем через 20 дней стояла на этих же позициях, в Черкасском!!!!


Вот и посмотрите.
3 танковая дивизия, моторизованная "ВГ" с танковым полком и 39 полком(только в нем 200 танков) и плюс 11 танковая дивизия.
И как выстоять????
Наверное, мы даже себе в самых смелых фантазиях это не можем представить.

--------------------------------------------------------

И посмотрите, как спокойно в донесении 89 тбр (8 лист, 2-й абзац сверху) написано о подбитии 12 тяжелых танков неизвестной конструкции.

 

Читал взахлеб с восхищением, от удивительного исторического анализа!!!! Круто!!! Еще немного и можно написать кандидатскую!!!

 

Я всегда удивляюсь таким вещам.
Тебя все время заносит в места, которые ты не знаешь и они никак с тобой не связаны.
Долгое время при поездках на Украину было лень стоять на границе в Нехотеевке, по сей причине перед Яковлево сворачивал на Черкасское и Бутово, через них шел на Грайворон, переходил границу под Вел.Писаревкой, в ней сворачивал налево в сторону Богодухова. Дорога от Писаревки до Богодухова в те времена была так разбита, как-будто ее после июля 43-го не ремонтировали. А от Богодухова - стекло.
Потом офицер в Бутово с медалью за Сталинград, прошли годы - и вот Пантеры в Бутово.... Есть у меня такое место и в Орловской области, в районе заправки перед Тросной, поворот на Железногорск.
Все время поиск в эту точку заносит.
До этого просто капец какой-то Волвенково, Ветровка, Волобуевка, Чепель Харьковской обл.

 

Погибшие 34-ки из танковой колонны " Московский колхозник "



Один и тот же танк с разных ракурсов ...

 

Колонны "Московский колхозник" .
Первая колонна 21 танк КВ-1.

Вторая колонна ... !!!!!!!!
22 декабря 1942 г. Красной Армии вручили вторую часть колонны - 78 танков Т-34 и Т-70, построенных на средства Коломенского, Кунцевского, Каширского и других районов. Машины поступили в 59-й и 60-й отдельные танковые полки (по 23 Т-34 и 16 Т-70 в каждый). Среди прочих был вручен танк с надписью «Подарок Красной Армии от колхозника Степана Алишкина» - последний передал на строительство танков 125 тыс. рублей. Кроме того, экипаж каждого танка брался под патронаж отдельного колхоза.

59 отп. В феврале 1943 г. входил в состав танковой группы полковника Романова.
на 01.04.1943 - 40-я А ВрФ
на 01.05.1943 - 40-я А ВрФ
на 01.06.1943 - 40-я А ВрФ
на 01.07.1943 - 40-я А ВрФ
на 01.08.1943 - 6-я гв. А ВрФ
на 01.09.1943 - 6-я гв. А ВрФ
на 01.10.1943 - - ВрФ

60 отп. В феврале 1943 г. входил в состав танковой группы полковника Романова.
на 01.02.1943 - - - РВГК
на 01.03.1943 - - - РВГК
на 01.04.1943 - 40-я А ВрФ
на 01.05.1943 - 40-я А ВрФ
на 01.06.1943 - 40-я А ВрФ
на 01.07.1943 - 40-я А ВрФ
на 01.08.1943 - - - МВО
на 01.09.1943 - - - МВО
на 01.10.1943


Для наступления на Харьков была образована танковая группа, в которую целиком вошла 116-я отдельная танковая бригада и 59-й, 60-й, 61-й отдельные танковые полки. Возглавил эту группу заместитель командующего 40-й армией по бронетанковым и механизированным войскам полковник Романов Вадим Гаврилович.
Сильная огнем и маневренностью, подвижная группа в дальнейшем сыграла большую роль в овладении Харьковом.
На снимках на деревьях нет листвы - весна. И на деревьях есть листва - лето. 40 Армия под Харьковом.

 

" Багратион" и " Смерть...(палачам?)! " ...


" Имя " 34-ки плохочитаемо, но источник утверждает, что " Отважный " ...

 

За Родину ! За Сталина.

 

_______________

" Фрунзе "