Игольница?

Тема в разделе "Общий раздел. Идентификация", создана пользователем Питер, 11 июн 2016.

  1. Offline

    Питер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2015
    Сообщения:
    1.049
    Спасибо SB:
    8.896
    Отзывы:
    471
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, РФ
    Интересы:
    военная история, коллекционирование
    Возможно, это непонятное изделие было игольницей. Точнее - одной из двух половинок игольницы.

    Игольница.jpg
     
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Питер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2015
    Сообщения:
    1.049
    Спасибо SB:
    8.896
    Отзывы:
    471
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, РФ
    Интересы:
    военная история, коллекционирование
    Во всяком случае, сегодня увидел на аукционе АНТИК очень похожие вещички под таким названием.

    древнерусские игольницы antik.jpg древнерусская игольница. antik1941.ru.jpg
    Сегменты древнерусских игольниц. 11-13 век.
     
  4. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.371
    Спасибо SB:
    121.926
    Отзывы:
    1.952
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Питер, зря вы аукционную рекламную чушь за правду принимаете.
    На РД не редко для броского названия темы продаж пишут такое название, что без смеха не пройду.
    К примеру антуражную женскую пряжку конца 19 века могут выдать за предмет принадлежащий племенам финно-угров :funk:
    Но это всё ради продажи и привлечения к лоту большее кол-во покупателей.
    Что же касаемо выставленного на обсуждение вами предмета, то здесь однозначного мнения нет и не будет.
    Конечно можно поддаться мнению большинства и признать эту вещь игольницей.
    Но я не принимаю эту версию.
    1) Если пара-тройка человек нашла данный предмет с мхом и иглой внутри, то это не даёт повода считать данную находку игольницей.
    2) Если это игольница, то как она переносилась хозяином/хозяйкой? На "трубке" нет проушин.
    Вот игольницы, и я не собираюсь это оспаривать

    6528281.jpg 96a123c05e76.jpg

    А представленный вами предмет по моему мнению - ПРОНИЗКА,

    144267216183441515.jpg

    По данным находкам мнения расходятся, ровно как и с пряслицами/грузиками/солярными знаками :m0400.gif:
     
    Zlobnik, STEH, Юлиа и 11 другим нравится это.
  5. Offline

    Питер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2015
    Сообщения:
    1.049
    Спасибо SB:
    8.896
    Отзывы:
    471
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, РФ
    Интересы:
    военная история, коллекционирование
    Я привожу фотки из АНТИК только как самый свежий пример. Мы же знаем, что полностью доверять нельзя никому нигде и ни в чем)))
    Действительно, этот вопрос спорный и остается без убедительного ответа. В сети можно видеть целый ряд давних дискуссий на эту тему - "игольница или пронизка?" и разные мнения. Еще считают, что это может быть трутница. Я тоже ставлю знак вопроса, потому что не знаю. Вполне может быть и пронизка (тем более, что где-то находили подобные штуки с кожаным узелком внутри). Мне такая досталась в руки впервые, интересно же. Датировка их тоже гуляет свободно - от домонгола до 15-17 вв.
    Фото: пронизки из раскопок. Правда, у них один край гораздо шире, как раструб. Мой экземпляр почти цилиндрической формы

    1пронизки.jpg

    Покопался в старом шмурдяке и нашел вторую штукенцию. Первая "пронизка" выглядит древней, вторая - не очень.

    1мои пронизки.jpg
     
    Андрей Бутерман и kotov нравится это.
  6. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.371
    Спасибо SB:
    121.926
    Отзывы:
    1.952
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    На последнем вашем фото совершенно разные детали, а вернее последовательные детали одной цепочки.
    Та, что у вас почти цилиндрической формы, под №1
    А которая пошире под №2

    DSC05766.JPG

    Через широкую пронизку пропускалась верёвочка с узелком на конце.

    DSC05766.JPG

    На выходе из широкой пронизки верёвочка проходила через пронизку цилиндрической формы.
    Узелок не позволял проскочить сквозь узкую (верхнюю) часть широкополой пронизки.
    Т.е. в данном случае использовались узлы, а не бронзовые колечки, как на фото реконструкции

    144267216183441515.jpg
     
  7. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.371
    Спасибо SB:
    121.926
    Отзывы:
    1.952
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Вот ещё вариант шумелки финно-угров.

    3012363.jpg
     
  8. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.371
    Спасибо SB:
    121.926
    Отзывы:
    1.952
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    000063.jpg
    Скандинавские вещи из культурного слоя Старой Ладоги:
    фибула с головой зверя ("медвежья голова") готландского типа, равноплечная фибула типа 70-73, бронзовый игольник http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?postdays=0&postorder=asc&start=105&t=45


    Игольник.jpg
    Из книги Марии Семёновой "Мы Славяне".

     
    Юлиа и Андрей Бутерман нравится это.
  9. Offline

    kotov Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 дек 2015
    Сообщения:
    2.449
    Спасибо SB:
    4.054
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московия
    Имя:
    Волонтёр
    Интересы:
    Разные
    Игольницы, трутницы ,пронизки близки по форме и назначению, всё на фото выше видно . Одно фото без проблем двойной футляр с крышкой для ношения на поясе может быть игольницей. Трубки с широким раструбом которые короткие могут вписываться в состав пронизок . Но есть но- разные источники на свой лад трактуют находки и рассматривать нужно с привязкой к региону , сопутке .
     
    Wolf09 и Андрей Бутерман нравится это.
  10. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.371
    Спасибо SB:
    121.926
    Отзывы:
    1.952
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Согласен. Финно-угры на границе тысячелетий являлись практичными хозяйственниками.
    Некоторые вещи были многофункциональными/универсальными.
     
  11. Offline

    Planeta Новобранец

    Регистрация:
    4 окт 2016
    Сообщения:
    2
    Спасибо SB:
    0
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия. Коми
    Интересы:
    Поморе 18 век
    Не могли бы Вы подсказать, каким временем датируется игольница с крышкой, представленная на фотографии с картой, и где подобные вещи отливались?
     
  12. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.371
    Спасибо SB:
    121.926
    Отзывы:
    1.952
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Данные вещи (бытовуха) мало изучаются и каталогов не встречал.
    Я думаю, интересующая вас игольница на 17-18 вв.
     
    Дождевой Земляк нравится это.
  13. Offline

    Planeta Новобранец

    Регистрация:
    4 окт 2016
    Сообщения:
    2
    Спасибо SB:
    0
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия. Коми
    Интересы:
    Поморе 18 век
    Большое спасибо!
     

Поделиться этой страницей