Смоленская генеалогия - бессмысленная и беспощадная

Discussion in 'Информационная часть' started by Babarin, Oct 10, 2018.

  1. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Joined:
    May 14, 2010
    Messages:
    3,756
    Likes Received:
    6,013
    Reputation:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Куда бесследно и навсегда исчезают очень многие вопрошающие? причем, часто после первого своего сообщения.
     
  2. Offline

    NEMO Завсегдатай SB

    Joined:
    Jan 21, 2010
    Messages:
    2,456
    Likes Received:
    17,766
    Reputation:
    621
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    69
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История
    Кто-то думал, что бесплатно, а оказалось за денежку. А денег нет, вот и остановились на первом вопросе.
     
  3. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Joined:
    May 14, 2010
    Messages:
    3,756
    Likes Received:
    6,013
    Reputation:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    печально... иногда даже без разговора про деньги народ куда-то исчезает.
    Сообщения объединены, Oct 10, 2018, время первого редактирования Oct 10, 2018
    аватарку Вам подшаманил))

    906.jpg
     
    Адольф and NEMO like this.
  4. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Joined:
    Sep 19, 2008
    Messages:
    11,776
    Likes Received:
    24,880
    Reputation:
    624
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Начнем с того, что данная работа в самом деле трудоемкая и требующая вложений.
    Кроме всего, производящий поиск на заказ тоже должен иметь свою маржу.
    И в результате???
    Многие хотят знать, но так жизнь сложилась, что многих как раз и пугает финансовая составляющая вопроса из-за стесненности в средствах.
    Это ненормально на сегодня, но такова жизнь.
     
  5. Offline

    Юлиа Staff Member

    Joined:
    Sep 11, 2009
    Messages:
    8,756
    Likes Received:
    16,260
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Мне кажется, что все гораздо проще. Человек, который размещает открывает тему, считает, что этуинформацию многие знают («в интернете все есть») и в течение дня он получит все необходимое. Если сразу не отвечают, желание искать пропадает или совсем или до какого-то момента. Нет понимания, что генеалогический поиск - это очень много времени, за редким исключением.
     
    Latest Given Reputation Points:
    владимир1: 1 Point (Это точно.) Nov 14, 2019
  6. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Joined:
    Sep 19, 2008
    Messages:
    11,776
    Likes Received:
    24,880
    Reputation:
    624
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я бы сказал, что то малое, что превышает емкость его "жесткого диска". Такое и в поиске бывает.
     
    Тамрико and Анна Гл like this.
  7. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Joined:
    May 6, 2018
    Messages:
    741
    Likes Received:
    1,512
    Reputation:
    51
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Мне кажется, вариантов много. Кто-то, например, может сразу в нескольких форумах написать - где, скажем, быстрее откликнутся, а потом вообще забыть, что на каком форуме писал, если на почту уведомления не приходят. Кто-то, как Владимир и Юлиа верно заметили, понимают, что нужно потратить много времени и немало денег, которых у них нет, ну а у кого-то просто меняются жизненные обстоятельства и им становится не до предков. И мало какие еще обстоятельства - у каждого свои, наверное.
     
  8. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Joined:
    May 14, 2010
    Messages:
    3,756
    Likes Received:
    6,013
    Reputation:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    ну, главное, чтобы не пали жертвою... а то я волнуюсь!))
     
  9. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Joined:
    May 6, 2018
    Messages:
    741
    Likes Received:
    1,512
    Reputation:
    51
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Вот про волнуюсь - да, особенно когда кто-то активный вдруг исчезает :)
     
    Тамрико and Юлия_84 like this.
  10. Offline

    NEMO Завсегдатай SB

    Joined:
    Jan 21, 2010
    Messages:
    2,456
    Likes Received:
    17,766
    Reputation:
    621
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    69
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История
    Спасибо!
     
  11. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Joined:
    Dec 15, 2014
    Messages:
    4,818
    Likes Received:
    11,756
    Reputation:
    334
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    :p0126.gif:Вчера просматривала "зачахшие" темы. Их оказалось не менее половины всех открытых по генеалогическому поиску. Человек бросил клич, на форуме побывал ОДИН ДЕНЬ и ушел на годы. А тема висит. Никто в ней не пишет.

    И дело тут не в платной-бесплатной помощи: ему никто счетов не предъявлял.
    Просто легкомысленное какое-то отношение. Забрел случайно человек на форум, увидел, что многие ищут своих предков, вспомнил, что не знает отчества своей бабы Дуни, оставил всем посыл. И пошел дальше по своим делам. Вскоре опять забыл про бабу Дуню. Ему это не надо. Смолбатл ему повесток не шлет — тема-то заглохла. Он и забыл, что оставлял объвление на Смолбатле. И пароль для входа позабыл. Он, может быть, во всех сетях разбросал похожие объявления. Словом, он не растяпа, а наоборот, деловой человек. Просто очень занятый.

    Как объяснить товарищу, что за своими темами на форуме ухаживать надо? Растение, если не поливать его, зачахнет. Надо регулярно добавлять сообщений, фактов, хотя бы вопросов, чтобы тема не уходила в глубины, на дно.
    Вот я сегодня могу дать информацию по нескольким темам. Но зачинатели пропали с 2010, 2016 годов... Нет, не буду ничего писать — дел мне хватает и без этих ленивцев. Если только они живы, конечно.

    Да, прав Олег, бессмысленная порой и безрадостная — такая генеалогия Ohh
    Я бы только из названия данной темы убрала слово "Смоленская". Смоленск тут не при чем. Такая и ярославская, и костромская бывает, и даже питерская.
     
    Last edited: Oct 18, 2018
  12. Offline

    irina_erika Новобранец

    Joined:
    Oct 10, 2018
    Messages:
    9
    Likes Received:
    13
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    ВОВ, д.Тычково,Холм-Жирковский р-н
    Нет. :) не деваются...Просто,я думаю, еще не очень освоились в подобном общении... Вовсяком случае , такие как я. :)
    По поводу генеалогии... Зарецкие. Дед -Захар Степанович(Отяжекович) Зарецкий. (?) председатель колхоза ( жили в дер.Тычково,Холм- Жирковского р- на), расстрелян фашистами 29.12.1942 года за связь с партизанами.Предположительно 1912 года рождения.
    Кое-что почитав,вычитала,что Зарецкие,Высоцкие и проч. " цкие" - это, возможно, потомки шляхтичей.
    Ничего не знаем о этих своих предков - Зарецких. Как Вы думаете, в каком архиве возможно поискать сведения? И что искать- сразу в однодворцах? Или попытаться сначала РС и МК сначала искать Бельского уезда,Холмской волости? Даже не знаю...какой церкви,какого прихода?
    Если мой " глас" не по адресу и не в тему,простите великодушно:)
     
  13. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Joined:
    May 14, 2010
    Messages:
    3,756
    Likes Received:
    6,013
    Reputation:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Вам стОит разместить фамильную тему в разделе Генеалогия. Это явно Смоленская тема, поэтому материалы по 19 веку - в ГАСО.
    По списку нас.мест 1859г. Тычкова (ТУчкова) - деревня владельческая (с помещиком), 10 дворов, 52/55 м/ж.
    Очень странно, не нашел в 1762 и в Межевании, может быть заселена позже.
    Села рядом Княжино (казенное) и Пигулино (владельческое).
    что-то у меня такое впечатление, что жить он там жил, а вот родом был из совсем других мест. Смоленские Зарецкие тяготеют к западным районам, оно и понятно, фамилия скорее польская.
    Если были в дворовых, то нужно вдумчиво идти по ревизиям, отмечая переводы.
    Сообщения объединены, Oct 22, 2018, время первого редактирования Oct 22, 2018
    Поздравляю, Ваш помещик в 1850-1859гг. Барышников И.И. (сын? https://ru.wikipedia.org/wiki/Барышников,_Иван_Иванович)
    Владел селом Тихоново и 9 деревнями. Тихоново на север от Тычково примерно 10 км по реке.
    в РС 1763 есть сельцо Тихоново Булыгино тож.
    По межеванию 1777г. сельцо Тихоново с деревнями за Алексеем и Михаилом Петровичами Ловейко (написано так, что не разбери поймешь), 44 души м.п.
    село Тихоново с деревнями по межеванию 1779г. за Николаем Алексеевичем Замыцким, 356 душ м.п.
    Осталось понять, какое какое?
    Сообщения объединены, Oct 22, 2018
    Жизнь старой дореволюционной России была основана на вековых традициях христианства. Церковь освещала весь жизненный путь человека от его рождения до смерти. Православие давало человеку четкую систему жизненных ценностей, оно объясняло мир, учило, воспитывало, придавало смысл всему сущему. Оплотом православия, его духовной крепостью были приходские церкви. Приходская церковь - это не только духовный и организационный центр общины верующих, это и еще материальное воплощение главной идеи христианства - идеи Спасения души.

    В Дорогобужском уезде, а в него составной частью входила примерно половина нынешнего Сафоновского района, больше всего церквей было построено одними из самых богатых людей Смоленщины - Барышниковыми. К сожалению, мы не так много знаем об этих выдающихся людях нашего края. Данная публикация позволяет поближе познакомиться с некоторыми представителями этого славного рода. Своими добрыми делами они заслужили право на долгую и благодарную память последующих поколений.

    Основателем рода дорогобужской ветви Барышниковых был вяземский купец Иван Сидорович Барышников (1725 - 1784 гг.), разбогатевший на государственных подрядах, винных откупах и торговле хлебом. Имея огромное состояние и желая приобрести имения с крепостными, он должен был купить их на имя своего покровителя графа Ивана Григорьевича Орлова, так как лицам не дворянского звания не разрешалась покупка крепостных. Таким образом, И.С.Барышников купил в Дорогобужском уезде села Алексино, Николо-Погорелое, Неелово. Кроме этого, он покупал имения в Саратовской, Нижегородской и Пензенской губерниях. Его сын Иван дослужился до звания майора артиллерии, что давало ему право на потомственное дворянство.

    Иван Иванович Барышников (1749 - 1834 гг.) был неординарным человеком. Рачительный и предприимчивый хозяин, он прекрасно вел свои дела. В Николо-Погорелом и Алексине он имел конные заводы, в Алексине же находилась бумажная фабрика. Кроме этого, он владел Слащевским стекольным заводом и Березковской суконной фабрикой. Круг интересов Ивана Ивановича не замыкался только на хозяйственной деятельности, он был большим ценителем искусства, особенно архитектуры. Для проектирования строительства своих усадеб он приглашал известнейших архитекторов своего времени - М.Ф.Казакова, Д.Жилярди. Являясь просвещенным человеком, И.И.Барышников выделял огромные суммы на развитие образования. В 1786 г. в Смоленске было торжественно открыто Главное народное училище. Присутствующие на открытии именитые гости провели добровольную подписку по сбору средств в пользу училища, по которой было собрано 7941 рубль, из них 62000 рублей пожертвовал И.И.Барышников. Он же в 1804 году при открытии Смоленской гимназии выделил на ее нужды 10000 рублей. Избранный в 1820 г. почетным смотрителем Дорогобужского уездного училища Иван Иванович подарил училищу каменный двухэтажный дом, стоимостью более 16 тыс. рублей и пожертвовал дополнительно на развитие училища значительные суммы. Много средств потратил Иван Иванович и на строительство храмов в своих имениях. Им построены следующие церкви: в Алексине - каменная во имя св. Архистратига Михаила (1794 г.), в Озерище - каменная двухэтажная, в верхней церкви - престол в честь Успения Богоматери, в нижней - престол во имя св. Сергия Радонежского (1814 г.), в Неелове - деревянная на каменном фундаменте в честь Тихвинской иконы Божьей Матери (1796 г.), в Николо-Погорелом - каменная в честь первого и второго Обретения главы Иоанна Предтечи (1802 г.) Храм в Николо-Погорелом Иван Иванович построил как усыпальницу для своего отца И. С. Барышникова. Проектировал это сооружение выдающийся архитектор М.Ф.Казаков, барельефы были выполнены не менее выдающимся русским скульптором Ф.Шубиным. Усыпальница в Николо-Погорелом, к сожалению, уничтоженная в 1941 г., являлась одним из лучших произведений русского классицизма.

    Доживши до 40 лет холостым, И.И.Барышников хотел передать все имение в казну с тем, чтобы в Погорелом был открыт город. Этому не суждено было сбыться, так как Иван Иванович женился на Яковлевой Елисавете Ивановне и обзавелся тринадцатью детьми.

    У Ивана Ивановича было два сына - Иван и Андрей. Дело отца по возведению церквей продолжил его младший сын Андрей. Им были построены церкви в Алексине - каменная во имя св. мученика Андрея Стратилата (1847 г.), в Кузине - каменная в честь Сретения Господня (1863 г.), в Буде - во имя св. великомученицы Варвары (1854 г.). Кроме этого в 5 верстах от Николо-Погорелого в селе Федоровщине внуком И. И. Барышникова Алексеем Ивановичем была построена каменная церковь во имя преп. Авксентия.

    Во всех церквях, устроенных Барышниковыми, к концу 19 века насчитывалось более 11 тысяч прихожан. Из этих храмов до наших дней сохранились только две алексинские церкви.

    Андрей Иванович Барышников на фоне с. Николо-Погорелое

    621088-8eca16e145afc69b43d8c217b15a2e49 (1).jpg
    Сообщения объединены, Oct 22, 2018
    @PaulZibert может перенести эту часть дискуссии из размышлизмов в генеалогию?
    Сообщения объединены, Oct 22, 2018
    по селу Тихоново метрики до 1864г. в ГАСО, а после, видимо. в ГАТО и у мормонов.
     
    Last edited: Oct 22, 2018
  14. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Joined:
    Dec 15, 2008
    Messages:
    13,330
    Likes Received:
    10,520
    Reputation:
    230
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    Пока в поиске интересов.
    Можно спросить алгоритм действий наскребшего немного денег и пока не пропавшего ,что бы найти себе родственников и побольше,побольше,побольше.
    Сколько это в рублях,по сопоставимости родственных корней от Томска,Краснодар и Смоленск.Сегодня с братом пытали Стариков,вспоминали очень неохотно и с прищуром и вам ето не надо и в таком роде.Спасибо .
     
    Kozlov1984 and Тамрико like this.
  15. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Joined:
    May 14, 2010
    Messages:
    3,756
    Likes Received:
    6,013
    Reputation:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Вот последняя фраза звучит уже не первый раз. "Зачем вам это,это тебе не надо" - что за вселенский заговор смоленских стариков???
    По Смоленску знаю, по Краснодару и Томску не рискну даже предположить. И Вам родственников побольше или предков? или того и другого и можно без... )) Короче, в генеалогическом разделе форума в подходящем подразделе начинаете темку - типа "как вернуть мое поместье, я ж шляхтич Худолей из Чижовки!" или "ищу предков и родственников Сидоровых из деревни Сидоровки Н-ского уезда Смоленской губернии".
    Дальше все зависит от глубины поиска и сохранности (а также доступности) материалов).
     
  16. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Joined:
    Dec 15, 2008
    Messages:
    13,330
    Likes Received:
    10,520
    Reputation:
    230
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    Пока в поиске интересов.
    Хотелось бы не афишировать званиями и рангами,а так же не удивлять людей отнятыми у родственников областями! Можете называть это скромностью.
    Просто спрашиваю ,возможно ли ввзаимовыгодное сотрудничество с кем либо ,и сколько золотого запасу -собирать,приблизительно,хотя бы на первое время?
    Действия по сельсоветам и подобное ,попробую сам,но с прошлого года на весь Краснинский район Смоленской области-осталось 4 сельсовета и что там творится,даже Всевышнему стало бы стыдно.
    По поводу :это вам не надо!Скорее всего к тому ,что коренных смолян на смоленщине ,хорошо если пару процентов-осталось.Тут как сейсмалогическая область,слишком текучи ресурсы уже несколько веков подряд.
     
    Kozlov1984 and Тамрико like this.
  17. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Joined:
    May 14, 2010
    Messages:
    3,756
    Likes Received:
    6,013
    Reputation:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Ну, к кому обратиться, их есть у нас богато. Золотого запасу... ну, на первое время 15-20, может меньше, может больше, как пойдет. Кое-что в Краснинском уезде я уже изучал, т.ч. может пойти по накатанной)). Фамильно-деревенскую тему все же начните, начнем там собирать информацию, которая в свободном доступе.
    Сообщения объединены, Nov 3, 2018, время первого редактирования Nov 3, 2018
    Например, Досугово, Зверовичи, Григорково у меня хорошо изучены.
     
    Тамрико likes this.
  18. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Joined:
    Dec 15, 2008
    Messages:
    13,330
    Likes Received:
    10,520
    Reputation:
    230
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    Пока в поиске интересов.
    Очень хорошо.Маленькое совещание с .. и будем выдвигаться.
     
    Тамрико and Анна Гл like this.
  19. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Joined:
    May 14, 2010
    Messages:
    3,756
    Likes Received:
    6,013
    Reputation:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Лед тронулся, господа присяжные заседатели! Вы пока известные Вам данные напишите.
     
    Тамрико and Анна Гл like this.
  20. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Joined:
    Dec 15, 2008
    Messages:
    13,330
    Likes Received:
    10,520
    Reputation:
    230
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    Пока в поиске интересов.
    Слушаю и повинуюсь.Я думаю у нас ,что нибудь получится.;)
     
    Last edited: Nov 4, 2018
    SBE likes this.

Share This Page