Чиркова /Гуреева/ Татьяна Прокофьевна. Поиск родственников

Видел я этот наградной список на СМИРНОВУ ТАТЬЯНУ ПРОКОФЬЕВНУ.
но с кмакого боку к нему подойти. КАКОЙ ВОЕНКОМАТ ГОТОВИЛ ЭТОТ СПИСОК в 1985г на награждение
И ведь ее я не нашел ни на ПАМЯТИ НАРОДА ни на ПОДВИГЕ НАРОДА .
Думал может награждена чем то еще ,что бы зацепиться.

Сообщения объединены, 7 дек 2018, время первого редактирования 7 дек 2018

конкретно по Чирковой не писали. Писали есть ли у них на хранении документы санвзвода 42 омиб и 5 гв.МИБр. ответили что нет. Коллеги сбрасывали скан приказа по которому документы санвзводов должны быть уничтожены.

 

Судя по первому абзацу ответа, можно спросить про Чиркову Т.П. за период август-сентябрь 1943 года, и вообще 1941-1945.

А вот мне не дает покоя мысль, правильно ли был сформулирован запрос в Ярославский РВК.
Как Вы спрашивали, если Вам ответили только про жену Смирнова Андрея Ивановича?
Вы спросили ли про прибытие в 1943 году и постановку на учет Чирковой Т.П. ?
И если она сменила фамилию, то не запросить ли про ТАТЬЯНУ ПРОКОФЬЕВНУ 1921 года рождения?

И как искать по ярославским госпиталям, больницам, роддомам? Архив ярославский смотреть. Поспрашивайте на их форуме, Виктор.

 

Люба но мне что снова с ВАМИ спорить. Но ведь кажется ВЛАДИМИР1 выложил скан карты с селом где жила ЧИРКОВА и там отмечена школа.
что мне рыться и тащить сюда скан того клочка карты.

Сообщения объединены, 7 дек 2018, время первого редактирования 7 дек 2018

Сообщения объединены, 7 дек 2018

ВОТ ,что мне на комп сбросил отец

Дозвонился в Ярославский обл. военкомат, долго говорили, попытаются поискать.
Договорился , что звонить буду 17 декабря.

Женщина которая отвечает за эти вопросы, с которой говорил нормальная и чувствуется грамотная, думаю всё так и есть , как она сказала.

На всякий случай записала данные Чирковой


А вот по ВЯЗЬМЕ


Витя , к сожалению в архиве 1941 года нет.
Перед тем как немцы пришли бумаги эвакуировали.
По слухам его уничтожили.


В военкомате сказали , что это село Любино, Андреевского района - было в 1941 году, но как я понял к Вязьме отношения не имело это место.
А относилось например к Холм-Жирковскому , Новодутинскому или другому какому-то району, рекомендовали уточнить по картам.

Дополнительно ещё подсказала, что в то время было такое Андрейковское сельское поселение вот оно относилось к Вязьме и Вяземскому РВК.

Я дозвонился в Ярославский обл. военкомат - посмотри следующее сообщение.
Как и в Вязьме люди очень грамотные и доброжелательные.

 

Мое терпение скоро лопнет. Там что, написано СР.ШК.?
Семилетка, Виктор.
Но среднее образование Татьяны Вы ничем не подтвердили, кроме переписанного в 1943 году журнала, по воспоминаниям. А мы и этого журнала не видели.
Хватит спорить про школу. Закончила педучилище Бельское или Корчежинское. Искать по педучилищам.
Вот будет весело, если она окажется вяземская.

И прекратите свои же посты копировать в цитатах, не успеете отойти от них на один шаг. Они же у всех перед глазами.
Не нажимайте кнопку ОТВЕТИТЬ. Просто пишите текст и нажимайте ОТПРАВИТЬ.

Уточняю свой вопрос: отец или Вы поставили задачу сотрудникам ярославского военкомата искать Чиркову Татьяну Прокофьевну в документах учета?

Честно говоря, как тут можно обойтись без письменного запроса, не знаю. Опять будет все со слов. Недослышал, недопонял, забыл спросить.

А тут их несколько!
http://yaroslavl.spravkus.com/voenkomaty-i-komissariaty

 

ЛЮБА.Читайте внимательно мои посты. ПО школе я ответил. Там как минимум была семилетка или десятилетка.

 

командир отделения саперов

 

вопрос по 10 классам, может 7 и тогда училище

Сообщения объединены, 7 дек 2018, время первого редактирования 7 дек 2018

а в сумме 10

 

Как интересно здесь у Вас.
Школы десятилетки в деревне не было. Сто пудов. Историю школы Рожновской смотрите. ТАК ЭТО ВАДИНО, а не какое-то Любино. И так десятилетки не было.
Печка, от которой надо танцевать - Вязьма.
Документов по Вязьме нет. Никто тогда не заморачивался их сбережением, как особо ценных.
Она призвана из Вязьмы. Мать в эвакуации из Вязьмы. Никто бы в октябре 41-го не заморачивался эвакуацией жителей какого-то Любино. Вот Вязьма - другое дело.
Спор о Чирковой как о сапере или санинструкторе не имеет смысла т.к. на след искомой нас не выводит.
Звонки в РВК-ОВК.
Прошу поверить тому, что скажу. К телефону там могли позвать кого угодно. "Грамотно" разговаривать - это ни о чем.
Далее. По звонку никто в архиве РВК-ОВК рыть ничего не будет - 200%
Приказы о постановке на учет могли сохраниться в исключительном случае. Если они есть, то их надо искать.
Я их однажды надыбал, но спросите где (дело) - не помню, а искать, повторяю, никто не будет.
Систему РВК-ОВК знаю изнутри.

 

дед пединститут закончил за три года
если в 1938 вступила в педучилище то закончила в 1940. год работала учителем.
Но вот ее специальность сапера приобрела _загадка. на июнь 1943г. у нее звание
мл.сержант и должность командир отделения. Не помню но кажется в журнале не отмечено,когда присвоено звание и назначена на должность. Но к тому времени у нее два года фронтового стажа.

 

По мл. сержанту промолчу.

Вариант 1.
Командир саперного отделение - сап. отделения.
Вариант 2.
Командир санитарного отделения в санвзводе - сан. отделения.

Сан и Сап. н и п????

 

Вопрос об образование прояснит только поиск в архивах, ГАТО и ГАСО.
там могут сохраниться списки и аттестаты.
Вяземский педагогический техникум (1924 г.)
Открыт в 1924 г. на базе Алферовской учительской семинарии Вяземского уездного отдела народного образования.
Работал до 1939 г.
В августе 1939 г. ВПТ был реорганизован в учительский институт. В связи с этим учащиеся техникума были переведены для продолжения обучения в Бельское, Дорогобужское, Духовщинское и Руднянское педучилища.

http://nasledie.admin-smolensk.ru/o...pedagogicheskij-tehnikum-1924-g-t-g-zavirova/

 

Воооот!
А Алферово где? На сегодня это САФОНОВСКИЙ РАЙОН!!!! САФОНОВСКИЙ, где и было Вадино, по старому д.РОЖНОВА!!!!!




https://yandex.ru/maps/-/CBFgiJVrHC

 

Может биографии Федоренко и Есина введут какую то хронологию в поиск ФЕДОРЕНКО ДМИТРИЙ САВВИЧ
Год рождения 1919г.
Меcто рождения:Полтавская обл.Кременчугский р-н с.Камыши
Меcто призыва:Кременчугский РВК Полтавская обл
Звание, в котором закончил войну:гв.капитан
Воинское формирование, в котором закончил войну:42 ОМИБ
Родился 8 ноября 1919 года в селе Камыши Кременчугского района Полтавской области в многодетной крестьянской семье.
В 1936 году в селе Омельник окончил 10 классов школы и в том же году поступил на физико-математический факультет Полтавского педагогического института. Через три года учебы, в ноябре 1939 года, Кременчугским городским военкоматом Федоренко был призван на службу в армию и отправлен в Московский военный округ, где до мая следующего года обучался в школе младших командиров при 244-м отдельном сапёрном батальоне. После окончания обучения был назначен в том же батальоне помощником командира взвода.
В июле 1940 года, во время формирования 7-го механизированного корпуса, на базе 244-го отдельного саперного батальона был сформирован 42-й отдельный мото-инженерный батальон с местом базирования в городе Ногинске Московской области.
С началом Великой Отечественной войны Федоренко принял под свое командование взвод в 42-м отдельном мото-инженерном батальоне, воевал в составе войск Западного фронта. Первые бои в составе корпуса воины батальона приняли 2 июля 1941 года. В этот день части корпуса во взаимодействии с частями и соединениями 5-го механизированного корпуса произвели контрудар в направлении Сенно-Лепель.
В сентябре 1941 года, в одном из боев, лейтенант Федоренко получил первое ранение осколком разорвавшейся неподалеку мины.
До августа 1942 года батальон действовал в составе 7-го механизированного корпуса, 16-й и 43-й армий, обеспечивая боевые действия частей и подразделений наших войск в инженерном отношении, участвовал в обороне Москвы и контрнаступлении наших войск под Москвой. Героизм и мужество, проявленные личным составом батальона, были отмечены высокой наградой Родины - батальон стал Краснознаменным.
В августе 1942 года 42 ОМИБ вошел в состав войск 33-й армии. В том же месяце командир батальона представил лейтенанта Федоренко к первой боевой награде – ордену Красной Звезды:
(текст наградного)
подписано
Командир 42 КОМИБ капитан Евграфов.
Военный комиссар 42 КОМИБ батальонный комиссар Кондратюк.

следующий наградной в 1942 г подписан
Командир 42 КОМИБ капитан Евграфов.
Военный комиссар 42 КОМИБ старший политрук Есин.
В одном из апрельских боев 1943 года лейтенант Федоренко был вторично ранен.

6 мая 1943 года за успехи, проявленные в ходе боевых операций, массовое мужество и героизм, проявленные воинами 42-го отдельного мото-инженерного Краснознаменного батальона, он был преобразован в 6-й гвардейский мото-инженерный Краснознаменный батальон. З
1944г
За образцовое выполнение боевого задания по инженерному обеспечению боевых действий танков 159 КТБр и проявленные при этом личную стойкость и храбрость, тов.Федоренко достоин правительственной награды – ордена Красного Знамени.»
Командир 6 ОГМИГКБ гвардии майор А.Рыжаков.

7 июля 1944 г.

-------------
Тов.Федоренко, находясь в передовом отряде, по приказу комбрига Героя Советского Союза генерал-майора Асламова 18 сентября лично водил роту в атаку на позиции противника в районе хуторов Лемпье и Страут. Увлекаемый личным примером командира роты, личный состав проявил решительность и мужество. В обоих хуторах немцы были выбиты с занимаемых позиций. Бригада получила возможность продвигаться вперед.

За умелое руководство, личную отвагу и мужество, тов.Федоренко достоин правительственной награды – ордена Отечественной войны 2 степени.»

Командир 6 гв.МИГКБ гвардии майор Рыжаков.

28 сентября 1944 г.
---------
Именно за участие в разгроме Земландской группировки противника гвардии капитан Федоренко был представлен командованием к пятой боевой награде:
---------
Достоин награждения орденом Александра Невского.»
и.о. командира 6 гв.МИГКБ гвардии майор Есин.
Полный текст биографии Федоренко http://www.polkmoskva.ru/people/1075303/
______________________________________________________________
Есин Виктор Васильевич
16 октября 1939 года я добровольцем вступил в ряды
Красной Армии.
В июне 1940 года был зачислен красноармейцем в
формирующийся 42-й отдельный мотоинженерный батальон
7-го механизированного корпуса под командованием генерала Виноградова (Москва). Я попал в
роту сапёров.В лагере в Серпухове, где располагался наш батальон, утром по радио объявили о начале войны.
Нас отправили в Ногинск, где мы погрузились в железнодорожный эшелон и отправились в Смоленск. 25
июня, подъезжая к Смоленску, мы увидели зарево от горящего города. В этот же день нас направили на передний край фронта, который был за Оршей. Там, в составе 7-го механизированного корпуса под командованием генерала Виноградова, наш батальон вступил в бой с немецкими войсками. Когда наш танковый корпус вышел на боевую позицию и ждал подкрепления с воздуха, мы увидели в воздухе немецкие бомбардировщики, которые начали атаковать и нас разбомбили. 2 июля 1941 года я получил тяжёлое ранение во время боя на реке Березина в районе города Борисова и был отправлен в госпиталь под Смоленск.
При подходе врага к Смоленску, госпиталь перевезли в Ельню. Тяжелораненых перевезли на подводах на
железнодорожную станцию, где уже стоял эшелон, на котором мы прибыли в Тамбов.
После госпиталя я был направлен в батальон Соколова, где назначен политруком роты. Когда командир роты был ранен, командовать ротой стал я. Когда немцы стали приближаться к Москве, моя рота
минировала дороги, взрывала мосты. 19 октября 1941 года начальник инженерных войск
нашего батальона Савёлов привёз пакет с приказом генерала Рокоссовского, в котором был
о сказано, что через полтора часа, все намеченные к взрыву объекты должны быть взорваны.
-----------------
После штурма Кенигсберга мы участвовали в штурмепорта Пиллау.
Порт Пиллау штурмовала 2-я гвардейская армия, а инженерную поддержку должен был обеспечить наш батальон под командованием гвардии майора Рыжакова Александра
Ивановича.21-я танковая бригада 2-й гвардейской армии ожидала приказ о начале штурма, но приказ не поступал. Ждали командира инженерного батальона Рыжакова и его сапёров с миноискателями.
Когда командир батальона Рыжаков со своим связным подходил к командному пункту командира бригады, всю прилегающую к нему территорию накрыл мощный миномётный огонь. Рыжаков и его связной погибли. Из старших начальников в батальоне остался один я комиссар части в звании гвардии майора.
Командир 5-й гвардейской мотоинженерной бригады сказал мне: «Принимай батальон!» полный текст биографии Есина http://www.ainros.ru/osdg1/t17/esin.pdf

 

В 20-е годы сложилась система подготовки педагогических кадров в Вязьме. В здании Первой женской гимназии открылся педагогический техникум, готовивший учителей для начальных классов.

1939 год – на базе педагогического техникума открыт Вяземский учительский институт с двумя факультетами – физико-математическим и русского языка и литературы. В институте обучалось более 300 студентов, было общежитие. Лекции читали не только местные преподаватели, но и преподаватели из Москвы.

 

В 1941 году , Андреевский район к Вязьме никак не относился , Вяземский РВК не призывал из Андреевского района.

С похожим названием призывали из Андрейковского с/с , например:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57384692
Фамилия Баранов
Имя Михаил
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Смоленская обл., Вяземский р-н, Андрейковский с/с, д. Лобаново
Дата и место призыва __.__.1941 Вяземский РВК, Смоленская обл., Вяземский р-н
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия __.__.1941
Первичное место захоронения Смоленская обл., Кардымовский р-н, Соловьевский с/с, д. Соловьево

Сообщения объединены, 7 дек 2018, время первого редактирования 7 дек 2018

Возможно родилась в Любино Смоленской области , училась может потом и работала в Вязьме , там и призвали в 1941 году?

 

Жаль, что у Смирновой Т.П. на сайте Подвиг народа не открывается документ к награде — где служила она. Это сразу бы все прояснило.
И почему-то ее нет в книге Солдаты победы по Вяземскому району.
Но если ее представили к юбилейному ордену в 1985 году, то была жива. Запрашивать архивный отдел администрации г. Вязьма.

Повторю свой вопрос.
Чиркова Татьяна Прокофьевна могла быть отправлена в Ярославль, потому что туда был отправлен ее сослуживец, по ранению. Он выбыл в 1943-ем, не позднее августа. И она знала, что он там. Вот он мог быть причиной ее отправки с фронта, т.е. муж или жених.
Можно ли проверить, кто из бойцов батальона выбыл в 1943 по ранению, и именно в Ярославль?

 

Согласен полностью.

Документы из Вяземского РВК вывезли перед тем, как супостаты заняли город.
Затем их уничтожили.
Архивом там занимается сотрудница , действительно доброжелательная и грамотная, если не ошибаюсь по должности начальник отделения по работе с гражданским населением.
Также она встречается гражданами по вопросам ВОВ , если кто-либо обращается по телефону по архивным делам, дежурный по военкомату стыкует с ней.
Такая вот информация имеется.

 

посмотрю по журналу кто ранен до 16 августа 1943г.
это смогу только во вторник.
но тут есть загвоздка,что не во всех раненых стоит №госпиталя

На мой взгляд она выбыла из батальона по беременности. ИЛИ ее комиссовали по болезни.
По другим причинам ,она не могла быть уволена из армии.

Сообщения объединены, 7 дек 2018, время первого редактирования 7 дек 2018

Мрачноватая картинка,но наверное справедливая.
Вязьма отпала. Мобилизационных документов там в РВК нет.
остается дождаться 17 декабря звонить в Ярославский РВК.
Если и там отрицательный ответ.
Тему закрыть.