Шатров Алексей Моисеевич. Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем tatiana_iva, 25 янв 2019.

  1. Offline

    tatiana_iva Новобранец

    Регистрация:
    25 янв 2019
    Сообщения:
    9
    Спасибо SB:
    8
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинградская область
    Интересы:
    поиск сведений о дедушке
    Был призван 24 июня 1941 г. Стародубским РВК Брянской области. Первое и последнее письмо написал моей маме 20 июля 1941 г. Воевал в составе 774 сп 222 ссд. Больше никакой официальной информации о нем нет. Односельчанин рассказывал о том, что встречался с ним в концлагере в г. Молодечно. Дед был очень слаб, так как немцы кормили пленных сырой редькой, а у него были больные десны. Односельчанин договаривался бежать с ним в то время, как немцы поведут их на работу на поля убирать ту же редьку. Но дед не мог встать на работу. Может быть сохранились ещё какие-то сведения о дедушке? Мама этому односельчанину не доверяет. И он скрыл каким-то образом свой призыв в 1941 году и нахождение в немецком плену. Официально он призван на войну в 1943 году.
    На фото дед (слева) во время службы в армии в довоенное время. Кто с ним - я не знаю.

    Дедушка Татьяны.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 25 янв 2019
    Татьяна**А, alex@nder 222, AVIA и ещё 1-му нравится это.
  2. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    772
    Спасибо SB:
    2.106
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Разверну:
    Шатров
    Алексей Моисеевич
    Дата рождения__.__.1907
    Место рождения Стародубский р-н, с. Гарцево
    Дата и место призыва Стародубский РВК, Брянская обл. Посмотреть на карте
    Последнее место службы ппс 317 в/ч 734 ( 317 в/ч, 4 отд )
    Дата выбытия __.__.1941
    Причина выбытия пропал без вести
    Источник информации ЦАМО
    Номер фонда ист. информации 58
    Номер описи ист. информации 18004
    Номер дела ист. информации 1518

    00000194.jpg

    00000195.jpg
    Сообщения объединены, 25 янв 2019, время первого редактирования 25 янв 2019
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...tery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_vpp&page=1
     
    Татьяна**А и alex@nder 222 нравится это.
  3. Offline

    Иван Коршков Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2008
    Сообщения:
    355
    Спасибо SB:
    315
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск, Джубга
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    1812
    Здесь есть информация по Шталаг-342 Молодечно.
    http://voenspez.ru/index.php?topic=4931.0
    В ОБД "Мемориал" результат поиска по военнопленным, погибшим в 1941 году в этом лагере — 51 запись. Подозрительно мало.
     
  4. Offline

    tatiana_iva Новобранец

    Регистрация:
    25 янв 2019
    Сообщения:
    9
    Спасибо SB:
    8
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинградская область
    Интересы:
    поиск сведений о дедушке
    Да, я знаю про этот документ. Это делала запрос моя мама.
    Сообщения объединены, 25 янв 2019, время первого редактирования 25 янв 2019
    Я искала очень много. Ничего не нашла. Возможно, документы не сохранились.
    Возможно его вскоре немцы убили. Этот односельчанин предположил такое, так как немцы не жалели неспособных работать военнопленных.
     
  5. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.287
    Спасибо SB:
    6.130
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
  6. Offline

    Иван Коршков Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2008
    Сообщения:
    355
    Спасибо SB:
    315
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск, Джубга
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    1812
    За 1942 год — 105 записей.
    С 1941 по 1944 год в лагере погибло около 33 тыс. человек. Моя мысль о том, что поначалу умерших может и вовсе не учитывали, а после тоже как придется...
    Хотя, возможно, и ОБД база далеко не полная.
     
  7. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.287
    Спасибо SB:
    6.130
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    upload_2019-1-25_16-15-46.png
     
    alex@nder 222 нравится это.
  8. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.735
    Спасибо SB:
    16.205
    Отзывы:
    436
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Односельчанин не рассказывал, когда именно он встречал его в концлагере? Как зовут односельчанина известно?
     
    Татьяна**А, alex@nder 222 и Мирумир нравится это.
  9. Offline

    tatiana_iva Новобранец

    Регистрация:
    25 янв 2019
    Сообщения:
    9
    Спасибо SB:
    8
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинградская область
    Интересы:
    поиск сведений о дедушке
    Известно: Паренко Алексей Пименович. Скорее всего его уже нет в живых. Я нашла в базе данных "Память народа" сведения о его наградах. Там же было сказано, что он призван в 1943 году. Видел он его в 1941 году, осенью, так как корнеплоды, которые немцы кидали военнопленным, были уже замерзшие.
    Сообщения объединены, 25 янв 2019, время первого редактирования 25 янв 2019
    А эти документы как-то можно посмотреть7
     
  10. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.735
    Спасибо SB:
    16.205
    Отзывы:
    436
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Можно, наверное.
    НАРБ - Национальный архив Республики Беларусь - http://www.narb.by/
    ЗГА г.Молодечно - зональный государственный архив в г.Молодечно - http://archmol.by/
     
    alex@nder 222 нравится это.
  11. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    все данные по военнопленным находятся в Архиве КГБ
     
    alex@nder 222 нравится это.
  12. Offline

    tatiana_iva Новобранец

    Регистрация:
    25 янв 2019
    Сообщения:
    9
    Спасибо SB:
    8
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинградская область
    Интересы:
    поиск сведений о дедушке
    Я думаю, их еще не рассекретили. Или не оцифровали.
     
  13. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    В списках военнопленных погибших за пределами бывшего СССР искомого нет...нужно просматривать списки погибших в лагерях Молодечно,Глубокое и Минск(Масюковщина)
    http://voenspez.ru/index.php?topic=4931.0;wap2
    Цитата: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Ноября 2010, 22:49:14>>>>Примерно с января [19]43 г[ода] с голоду умирать не стали, но смертность ещё была (умирали от болезней, ранений). Все больные и инвалиды были вывезены в Минск (но не точно).
    ...Все больные отправлены в Минск вместе со здоровыми в[оенно]пленными. <<<<На самом деле вывезли не в Минск, а в 342 Глубокое. Но свидетельство "в Минск (но не точно)" информативно. Врач Соколов, работавший в то время в Глубоком, числился в 352. Отсюда, видимо, и такая формулировка в тексте Красноперкина. По-видимому, 342 Глубокое в каком-то смысле было филиалом лазарета 352. Но в каком именно смысле, надо разбираться.
    С другой стороны, по свидетельству С. Злобина в его кн. "Без вести пропавшие", работавшего в лазарете 352 фельдшером, с 1943 г. происходил вывоз контингента оттуда (через Молодечно?) в Германию, в частности, в Цайтхайн. А по Красноперкину, движение шло в обратную сторону - из 342 Молодечно в 352 Масюковщина. Сопоставив оба свидетельства, можно сделать логический вывод, что разгружались и 352, и 342 Молодечно. Здоровых увозили в Германию, больных и инвалидов в 342 Глубокое (и, может быть, в 325).
    Сообщения объединены, 25 янв 2019, время первого редактирования 25 янв 2019
    не факт что данные по искомому там вообще есть(многие документы уничтожены),можно обратится путём запроса в КГБ РБ(есть сайт с формой обращения),либо обратитесь с запросом в Управление ФСБ по месту жительства они перенаправят-так немного дольше но гораздо надёжние.
     
    alex@nder 222 нравится это.
  14. Offline

    tatiana_iva Новобранец

    Регистрация:
    25 янв 2019
    Сообщения:
    9
    Спасибо SB:
    8
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинградская область
    Интересы:
    поиск сведений о дедушке
    Сообщения объединены, 26 янв 2019
    Спасибо, попробую обратиться.
     
    alex@nder 222 нравится это.
  15. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.287
    Спасибо SB:
    6.130
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Односельчанин ? с другого района. А вот односельчанин, вероятно побывавший в плену, сбежал, вернулся в деревню, после освобождения призвали в армию
    Гребенченко Иван Леонтьевич сержант
    Дата рождения__.__.1916
    Место рождения Брянская обл., Стародубский р-н, Гарцевский с/с, с. Колодезьки
    Место призыва Стародубский РВК, Орловская обл., Стародубский р-н
    Дата поступления на службу__.__.1941
    Гребенченко Иван Леонтьевич быв. красноармеецДата рождения__.__.1916
    Место рождения Орловская обл., Стародубский р-н, д. Колодезки
    Военно-пересыльный пункт 18 азсп
    Выбытие из воинской части 16.11.1943

    Куда выбыл 287 сд
    Сообщения объединены, 26 янв 2019, время первого редактирования 26 янв 2019
    Остался жив, есть награды за май 1945
     
    Татьяна**А и alex@nder 222 нравится это.
  16. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    не факт что был в плену...окружение,партизаны...а мог просто прятатся и по освобождению территории призваться по новой
     
    alex@nder 222 нравится это.
  17. Offline

    tatiana_iva Новобранец

    Регистрация:
    25 янв 2019
    Сообщения:
    9
    Спасибо SB:
    8
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинградская область
    Интересы:
    поиск сведений о дедушке
    Я спрошу про него у мамы (мама ещё жива, она в г. Павлодар Кахахстан). Возможно, что он остался жив. но к настоящему времени умер.
    Сообщения объединены, 26 янв 2019
    Ну я так написалала односельчанин, точно не знаю, где он жил. Это все рядом. Паренко Алексей - отец жены младшего брата Алексея Шатрова. Родился в д. Дубровск. Колодезьки - вообще рядом с с. Гарцево.
    Сообщения объединены, 26 янв 2019
    Вот и я так же подумала, точно же не известно как он по новой был призван. А 774 сп, в котором воевал мой дед в начале войны под Рославлем потерял связь с остальной дивизией. И что стало с ними со всеми - никто сейчас не скажет.
    Я пыталась отследить судьбу тех, кто был призван с дедом в одной 101 команде. Очень многие были в плену.
     

    Вложения:

    Татьяна**А и Мирумир нравится это.
  18. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.287
    Спасибо SB:
    6.130
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Может быть еще вариант, что в плену назвался другой фамилией( и односельчанин мог так же, поэтому нет данных, что был в плену), а документов при нем не было, может поэтому проходит, как без вести.
     
  19. Offline

    tatiana_iva Новобранец

    Регистрация:
    25 янв 2019
    Сообщения:
    9
    Спасибо SB:
    8
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинградская область
    Интересы:
    поиск сведений о дедушке
    О нем нет сведений со дня призыва. Призван с командой 101 Стародубским РВК 24 июня 1941 г. Письмо маме написано 20 июля 1941 г. На обратном адресе ппс 317. Это все, что есть о нем. Дальше что с ним было - ни документов, ни свидетелей. Ну если он назвался другой фамилией - и вовсе не найти.
    Сообщения объединены, 26 янв 2019, время первого редактирования 26 янв 2019
    Это запрос жены, но перепутали и фамилию, и село, где родился.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 26 янв 2019
    Мирумир нравится это.
  20. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Списочных данных о военнопленных лагерей на территории СССР очень мало,например из 100.000 погибших в Дулаг 121 в Гомеле известно не болие 3000 имён,не думаю что по другим лагерям иная картина....это немцы документы всех узников сохранили и погибших и выживших,а наши уничтожили основную часть документов...Вот как то так.
     
    alex@nder 222 и Мирумир нравится это.

Поделиться этой страницей