Рахманов Василий Калистратович, 1915 г.р., уроженец Алт. края, призван Лениногорским РВК Восточно-Казахстанской обл., ст. сержант, пом. ком. взвода 1-го ОСБ 150-ой Отд. Стр. Бригады 8-го гв. стр. корпуса, погиб в бою 09.08.1942г. - мой родной дед. Ищу могилу деда. По данным донесения о безвозвратных потерях (ОБД "Мемориал"), а также Книги Памяти Вост-Каз. обл. Каз. ССР, дед был похоронен у дер. Рябинки Кармановского (ныне - Гагаринского) р-на Смоленской обл. Сейчас деревня затоплена (Яузское водохранилище). Останки бойцов из братской могилы у д. Рябинки были перезахоронены в Карманово Гагаринского р-на. В списке захоронения в с. Карманово Гагаринского района Смол. обл. деда нет. Знаю, что в день гибели деда 150-я ОС Бригада вела тяжёлые наступательные бои в лесисто-болотистой местности от с. Воскресенское Погорельского р-на Тверской обл. в направлении с. Нов. Трупня Кармановского р-на Смоленской обл. Нашла, что один из сослуживцев деда, воевавший в том же 1 ОСБ 150-й ОСБр. 8-го гв. ск, погибший также как и дед, 09.08.1942г., и значащийся, согласно донесению о безвозвратных потерях, похороненным у д. Рябинки Кармановского р-на Смол.обл., Барковский Егор Александрович, на самом деле, был похоронен у дер. Долгие Нивы Погорельского р-на Калининской, (ныне - Тверской) обл., а позднее - перезахоронен в братской могиле с. Новое Устиново Зубцовского р-на Тверской обл. При этом в некоторых документах на Барковского была допущена ошибка в фамилии бойца и неверно указан номер в/ч - 173 СД. Предполагаю, что фамилия моего деда "Рахманов" на могиле могла быть указана ошибочно как "Романов", также ошибочно мог быть указан № в/ч - 173 СД (Так, на стр. 263 т. 2 Книги памяти Смоленской области есть данные на Романова Василия Калистратовича, ст. сержанта, 1 ОСБ 173 СД, погиб в бою 09.08.1942. Похоронен - д. Рябинки Кармановского р-на). Но такого бойца, "Романов Василий Калистратович", в 173 СД никогда не было. А вот алфавитный список погибшего рядового и сержантского состава 150-ой ОСБр. в ЦАМО сведён в одно донесение с таким же списком 173 СД, но только книгой № 2. Отсюда, думаю, и возможный вариант номера в/ч на захоронении или в документах. Знаю, что поисковые отряды Смоленской области осуществляли и постоянно ведут поиск на местах тех боёв. Очень прошу всех, кому что-либо известно о захоронениях у дер. Рябинки бывшего Кармановского (ныне - Гагаринского) р-на Смол. обл., их переносе и и т.д., - отозваться. Помогите мне, пожалуйста! Отдельная огромная просьба обратить внимание на мою просьбу - к командиру ПО Гагаринского р-на Смоленской области "Курсант" Прохоренкову Сергею Аркадиевичу и бойцам этого отряда . Заранее благодарна за любую помощь в поиске места захоронения моего деда. С уважением, Светлана Рахманова
По Тверской области. Не знаю в какие годы, но там случился неприятный случай.Как и во многих местах там происходило перезахоронение останков наших воинов. Кто-то не в районном военкомате, скорее в областном не от большого ума пачки именных списков по каждому захоронению раскладывал по как бы новым местам, куда как бы останки перезахоронены. Как и в любой области , там по несколько деревень имеют одно название. Так вот, этот раскладывающий в прошлые хмурые года производил это действо как ему на голову ляжет. Поэтому, люди до сих под лежащие под деревней N чиллятся перезахороненными в одноименную деревню другого района, но от этого района в 160-180 км. Часты случаи, когда ФИО человека есть на памятнике, но его находят сейчас в поле и не одного. В это захоронение дозахоранивать не разрешают, можно в другое, в 20 км. Как быть? Это я к чему? При работе по этому вопросу по Тверской области надо быть осторожным. И в этом безобразии, о котором я написал, виновны не сегодняшние работники, а какая-то сволочь, замутившая это в областном военкомате или областном совете в 50-60-х годах. Так что при поиске в этой области проверяйте все по несколько раз. Удачи.
Это просто ужасно... Мало того, что писари делали разного рода ошибки в фамилиях, годе рождения и т.д. Но то, о чём пишете Вы - настоящая диверсия... Вместе с тем, думаю, что нам, ищущим своих близких, нельзя останавливаться. Ведь не зря говорят, что война не кончена, пока не похоронен последний её солдат... Так хочется, чтобы мир стал миром без войн. А под лежащий камень вода не течёт. Будем искать, и с Божьей помощью и силами поисковиков появится какая-то информация. Может быть, появится какая-то зацепка и по моему деду. За Ваш отзыв большое спасибо. Мне очень важно знать, что есть неравнодушные к моей беде люди. Вы пишете о необходимости осторожности... А мне бы хоть какую-то информацию, а там уж осторожничать. В любом случае - огромное человеческое спасибо Вам.
Для SLR : Вашего деда Рахманова (Романова) Василия Калистратовича так же нет в списках захороненных в с.Новое Устиново Зубцовского района. Похоже,что мог затеряться при нескольких перезахоронениях. Так что надо еще раз проследить дальнейшую судьбу захоронения у д.Рябинки.....
Спасибо всем, кто когда-то отозвался на мою просьбу. Но она остаётся, большая и уже повторяемая просьба к работающим в Гагаринском района Смоленской области поисковикам: помочь с поиском могилы моего деда. Данному выше совету проследить перезахоронение из братской могилы в с. Рябинки вняла - неоднократно писала подробные запросы в администрацию района, РВК. Но ответов не получила ни разу и ни от кого. К сожалению, поисковики из Гагаринского района Смол. области тоже не отозвались... Я не поисковик, но в мае 2016 года с радостью помогла россиянке Валентине, искавшей могилу своего дяди Маслова, погибшего 16.04.1945 года при освобождении Чехии. Я, получив от неё некоторые данные, по её просьбе и с её позволения, списалась с чешскими музеями, со здешними поисковиками, они кое-что мне подсказали и помогли сориентироваться в дальнейшем поиске. Саму могилу мы, к сожалению, так и не нашли, т.к. документы о перезахоронениях с поимёнными списками ни здесь, ни а архивах России не сохранились... Но место первичного захоронения (по полученным копиям с привязкой к местности - отыскали - !), карты помогли. Удивительно, но, спустя столько лет, оказалось, что основные ориентиры - (здания, дороги, и даже просёлочные, ручей и др.) сохранились в точности.... Сейчас место гибели танкиста Маслова и первоначального захоронения всего экипажа - окраина пшеничного поля рядом с ж/д станцией в небольшом чешском посёлке... Мы вместе поклонились месту, где погиб танкист, потом провезли его племянницу в г. Грабыне, в большой музей- памятник погибшим во 2 мировой войне , где нам помогли отыскать среди почти 13 тыс. погибших солдат и внесённое в памятные списки имя её дяди... Под открытым небом стоят там у музея и наши Т-34... А после мы проехали ещё и на 2 солдатских кладбища, куда, теоретически, по информации поисковика и музейных работников, могли перезахоронить останки её дяди, положили цветы. Она привезла с родины танкиста землю, которую мы положили к этим братским могилам в Опаве и Глучине...На следующий день заказали молебен в православной церкви в память танкиста и его товарищей, павших вместе с ним, и моего деда, чью могилу я всё ищу... Улетела Валентина домой с землицей с того самого поля взволнованной, со слезами, но со спокойной душой: она выполнила обещание, данное своим родителям и себе самой - найти могилу дяди. И я тоже плакала, ведь мы с мужем помогли человеку в святом деле... Знаю, что по возвращении она написала родным погибшим вместе с её дядей членам экипажа. Прошу ещё раз: подскажите, пожалуйста, что ещё можно и нужно мне сделать, чтобы найти какие-то документальные свидетельства о перезахоронениях из братской могилы в с. Рябинки Кармановского(ныне Гагаринского) района Смол. обл. моего деда, ст. сержанта Рахманова Василия Каллистратовича, пом. ком. взвода 1-го ОСБ 150-ой Отд. Стр. Бригады 8-го гв. стр. корпуса, погиб в бою 09.08.1942г.
Это не совсем ошибка. Я так понимаю, что речь идет о списках, которые выложены в ОБД, которые составлялись в 173 сд гораздо позднее этих боев. 173 сд была создана на основе 150 осбр. В Книгу Памяти вносилась информация с карточек, которые пришли из ЦАМО. Я видел их лет 15 назад в одной редакции в Смоленской области - там записана была 173 сд. Так и внесли в Книгу Памяти. Скажите, у вас есть фотография Рахманова Василия?
Здравствуйте, Иван Юрьев. За ответ - спасибо. Я так и думала, что номер изменился по причине расформирования 150 ОСБР, а 173 СД была создана на её основе... Фотография деда (в военной форме) у меня есть.
Опубликуйте ее здесь, если можно. Вы не пробовали найти извещение? Сообщения объединены, 21 ноя 2016, время первого редактирования 21 ноя 2016 Кстати, да, именно эти карточки я и видел. Их решили тогда включить во второй дополнительный том Книги Памяти Смоленской области, хотя речь и не шла о смолянах https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409995869 И это точно бойцы 150 осбр. Особенно много погибших позже - уже под Хлепнем. Ошибка в КП, скорее всего, была допущена по причине того, что буква "х" видна плохо.
А еще есть информация о том, что Рахманов Василий Калистр. Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Алтайский край, Калманский р-н Дата и место призыва Ленингорский РВК, Грузинская ССР, Юго-Осетинская АО, Ленингорский р-н Последнее место службы 150 осбр Воинское звание ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 09.08.1942 Первичное место захоронения Смоленская обл., Сычевский р-н, д. Рябинки. В 1954г. территория, где находилась дер.Рябинки относилась именно к Сычевскому району Оперсводка 150 осбр от 07.08.1942г. Оперсводка за 08.08.1942г. Оперсводка за 09.08.1942г. Оперсводка за 10.08.1942г. На карте 1941г. это место здесь http://etomesto.com/map-rkka_n-36-b/?x=34.901091&y=55.931392
Но его однополчане и погибшие вместе с ним возле Рябинок числятся в Новом Устиново, как, например, Барковский Егор Александрович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89669963 Суслов Дмитрий Николаевич https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89670154 А Сульженко Николай Петрович числится в братском захоронении в д.Семеновское Зубцовского района https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89671548 В каком году Рябинки из Сычевского района были переданы в Зубцовский? Не могла информация о перезахоронениях остаться в военном комиссариате Сычевского района? Или все-таки писать запрос в Зубцовский комиссариат и просить копию акта перезахоронения? Хотя 93 человека погибли в один день, могли и по бумаге перенести...
Ещё раз огромная благодарность всем, кто отозвался и нашёл возможность помочь имеющимися сведениями, низкий вам поклон! То, что вы делаете, ваши внимание к сотням сотен вопросов и совершенно бескорыстная помощь с поиском информации, потрясают до глубины души... К сожалению, о месте захоронения моего деда новой информации не появилось. Но мы продолжаем надеяться и верить, что дед мой будет найден. Надежду придаёт и то, что в местах гибели деда продолжают работу поисковые отряды. С мурашками по всему телу прочла материал о том, что усилиями поискового отряда "Рейд" из г.Гагарина найдены останки, погибшего 10 августа 1942 года Ефрейтора Тронина П.Н. в ходе Погороле-Городищенской наступательной операции около дер. Рябинки Кармановского р-на Смол. области, служившего в 148 ОСБр. Солдата нашли 75 лет спустя и не в братской могиле, а на месте его последнего боя... Значит, не совсем были честны те, кто писал о тех, кто значился, по бумагам, захороненными в братских могилах в районе деревни Рябнки. Получается, что кто-то остался навсегда там, где погиб, как ефрейтор Тронин П.Н. Я прочитала в материале об этом солдате, что некоторые из тех, кого поисковикам удалось найти там же и затем опознать, числятся захороненными в р-не дер. Рябинки, как и мой дед. Может быть, и мой дед, на самом деле, не был никогда ни в какой могиле братской у дер. Рябинки, о которой написано в бумагах, - в тот день, 9.08.1942г., только в 150 ОСБр. погибло 93 человека. По карте боевых действий в районе Карманово, выложенной здесь уважаемым Иваном Юрьевым (дай вам Бог здоровья!) вижу, что 148 ОСбр. располагалась совсем рядом, чуть западнее и южнее позиций 150 ОСБр., воевал мой дед; воевали эти части 9-10 августа "во взаимодействии"... Отдельная благодарность и низкий поклон уважаемой Юлии за выложенные первичные документы (оперсводки и карты). Я, когда их читала и отыскивала, согласно оперсводке № 81, на карте высоту 268.2, которой 8.8.42г., накануне дня гибели деда, овладел 1 ОСБ, в котором дед служил, в дальнейшем наступая на северную окраину с. Воскресенское... овладел Воскреснеское, не смогла сдержать слёзы. Потому что за скупыми словами этого документа, на самом деле, ясно видится, какие тяжёлые бои шли в те дни. Ведь и после того, как дедов 1 ОСБ занял 8.8.42 Воскресенское, отдохнуть толком бойцы 1 ОСБ не смогли; потому что в ночь с 8 на 9.8.42 они совершали ночной марш с тем, чтобы к утру 9.8. занять "исходное положение для наступления и окружения противника во взаимодействии с 26 ГСД и 129 ОСБр. в районе Кривцы, Штанино, Рябинки". Участок, который они прошли после дневных боёв ночью (вижу это по карте), немаленький, да и непростой: лес и болотистая местность... Дедов 1 ОСБ, согласно рукописной оперсводке № 82, к 12 часам 9.08. был "на рубеже сев .опушка рощи 0,5 км южн. Род.... 3 ОСБ - в 400 м. севернее Род." А вот эти самые "Роды" я на карте рассмотреть не могу... Не могу я найти это наименование "Род" или "Роды" на дореволюционной карте - http://forum.vgd.ru/file.php?fid=48454&key=530959318 Вижу из напечатанной оперсводки № 82 за 10.8.42г. ШТАБРИГа, что дедов 1 ОСБ к 12 часам 10.8.1942г. находился в 150 м севернее Штанино, так как противник продолжал упорно обороняться, в том числе силами закопанных танков. Т.е., как я понимаю, участок преодолеть смог 1 ОСБ за день боёв 9.8. небольшой. И где-то от "сев . опушка рощи 0,5 км южн. Род" до "150 м севернее Штанино", скорее всего, до сих пор и лежит мой дед... Пытаюсь привязаться к высоте 241 на этой - https://i.mycdn.me/image?id=861433434027&t=3&plc=WEB&tkn=*EqfP-FfUMJd_QyqIsu2XrBrWEFM&dpr=2 и этой https://i.mycdn.me/image?id=861433433771&t=3&plc=WEB&tkn=*FErIIghu1NKhz74KGnKp4PKv1rQ с тем, чтобы обратиться к поисковикам с вопросом - проводили ли они раскопки именно в том месте? - но не получается описать этот квадрат (от "сев . опушка рощи 0,5 км южн. Род" до "150 м севернее Штанино") точно. Может быть, в 2018г. они там уже работали, ведь здесь - http://www.etomesto.ru/map-rkka_n-36-b/?x=34.901091&y=55.931392 это место, вроде бы, в зону затопления водохранилища не попало?.. Кроме того, я читала, что водохранилище периодически обнажает места захоронений и отдельные места гибели солдат в августе 1942г. В этой связи я обращаюсь с просьбой ко всем, кто что-то знает о работах поисковиков последних лет в районе бывшего седа Рябинки, к отряду "Рейд" с с вопросом: описанные мною выше места входили в число тех, где уже проводились поисковые работы? Где и как можно детально ознакомиться с их результатами, если "да"? Нет ли в ваших планах на ближайшее время поисковых работ именно в этом квадрате? Заранее благодарю всех откликнувшихся! С уважением, Светлана Рахманова
Здравствуйте, Иван Юрьев! Мысль о том, что "Род" - это родник, у меня была. Но найти его на картах я не смогла. Да и мне не понятно, почему дважды в Донесении родник написан с большой буквы. Рассматривала разные карты, в том числе, карту боевых действий. Но так его и не увидела. После Вашего письма разглядывали вместе с мужем обозначенный Вами участок. Предположили, что родник в этом месте может быть только один и обозначен он не привычным, для нас, знаком ( - родник) , а как голубой кругляшок, как бы,"впадающий" в протекающую через Боры с севера на юг речушку Локня, чуть южнее села. А ещё южнее, через дорогу, очевидно, начинается та самая роща, у которой на "рубеже сев .опушка рощи 0,5 км южн. Род" занял позиции 1 ОСБ моего деда. Мы верно думаем? Простите, что, возможно, обременяем Вас кажущимися нелепыми вопросами. Но у меня, сходу, не получилось разобраться с этим "Род" и где именно он находится. Мы летом текущего года планируем поехать в эти места, поэтому хочется, хотя бы на карте, знать это место точно. Да и продолжаю я надеяться на ответ от поисковиков "Рейда", я написала им письмо на адрес, найденный в интернете. Пока ответа не было, но, возможно, я его всё-таки получу и смогу уточнить у них более детально место их работы в этом районе, относительно места последнего боя моего деда. Ещё раз благодарю за Ваш отклик, и всего Вам самого доброго! С уважением, Светлана Рахманова
О фотографии Вы забыли? Они пользовались полукилометровкой. Отсюда и "Род." Можно обсуждать - родник, колодец, минеральный источник. Но здесь четко. Бывало, что привязывались к слову на карте - типа "южнее слова Ильинское". А здесь конкретный объект. Роща южнее видна. Все нормально. Обращайтесь с любым вопросом.
Спасибо Вам большое, Иван Юрьев! Теперь вопросов о том роднике у меня не осталось никаких. Да и само место боя 9.08.42г., который вёл дедов 1ОСБ, пожалуй, определяется чётко. И теперь я попробую ещё раз написать руководителю ПО "Рейд". Может быть, теперь ему не нужно будет тратить время на уточнение деталей по месту и он найдёт возможность мне ответить. Низкий Вам поклон, ещё раз! С уважением, С.Рахманова
Сообщения объединены, 17 май 2019, время первого редактирования 17 май 2019 Здравствуйте, уважаемый Иван Юрьев! Такая фотография моего деда, Рахманова Василия Каллистратовича, хранится в нашей семье Только сколь-нибудь обнадёживающих новостей по моему вопросу, к сожалению, пока нет. Ещё раз благодарю Вас и всех отозвавшихся на моё обращение и продолжаю ждать, что обязательно здесь появится информация, благодаря которой всё-таки будет найдено место перезахоронения моего деда.
Встретил документ, в котором упоминается помкомвзвода Рахманов. Оказывается он отличился при переправе через Держу https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110319904
Просто надо в яндексе набрать "река Держа" и посмотреть фото. Река имеет своеобразные берега. И форсирование ее не такое простое дело. Хотя в донесении говорится о покатых берегах. Так же интересна информация о: 1. Комиссар 1-го батальона ст.политрук ХАУСТОВ. 2. Командир 2 роты 1-го осб лейтенант САНДАЛЬНЕВ. 3. мл.с-нт ДЖУМУНЬЯЗОВ.