Бердников Иван Григорьевич. Поиск пропавшего без вести

Как и предполагал, ранее в теме эти муж и жена - не из Отарское и не думаю , что это Ваш дедушка , который мог создать новую семью.
Хотя всякое могло быть?
Да и в донесении Отарское не упоминается:




Рассмотрим другое донесение:


Здесь точно о Вашем дедушке, так как уверен , что Екатерина Антоновна знала откуда её муж и думаю, что хоть раз, но в Отарском могла быть:




Здесь , могу предположить речь идет о человеке , который упоминается в ответе из военкомата и призван в Кировской области:



Возможно выше, речь идет о человеке , который указан в извещении в адрес Марии Дмитриевны и возможно, в присланных документах из военкомата речь идет об одном и том же человеке:




Возвращаемся к фото Ивана Григорьевича и Екатерины Антоновны:


Конечно Иван Григорьевич мог поехать на малую Родину в гости и оттуда уйти на фронт , но тогда , когда и где(?) они смогли сфотографироваться?
То есть сфотографироваться в военной форме и с женой , а не в гражданке - Иван Григорьевич мог только в Ленинграде.

И то , предполагаю совместное фото было большой удачей в военное время.
Екатерина Антоновна в летнем платье, вероятно было лето? Ранняя осень?
Могу только предположить, что после того , как его призвали и переодели в форму, то отпустили всего на несколько часов проститься с женой.
Не из Кировской же или какой-либо другой области он приехал сделать фото?
В мирное время , в наши дни это не реально.

Возможно, пока был ещё в городе, могли отпустить добровольца?
Из дивизии народного ополчения?
Если не ошибаюсь , ранее писал , что пр.Огородникава в 1941 году был в Кировском районе Ленинграда?

Помимо того, что Иван Григорьевич жил в Кировском районе , также в этом районе Ленинграда исторически было много предприятий, например Кировский завод.
Может быть воевал в этой дивизии:
http://wikiredia.ru/wiki/1-я_Ленинградская_стрелковая_дивизия_народного_ополчения_(Кировского_района)
1-я Ленинградская стрелковая дивизия народного ополчения (Кировского района)
Дивизия формировалась с первых дней войны в Ленинграде из добровольцев, 1-й стрелковый и артиллерийский полки, медсанбат были сформированы из рабочих и служащих Кировского завода, 2-й стрелковый полк сформировал коллектив Судостроительного завода имени А. А. Жданова, 3-й стрелковый полк формировался на базе торгового порта и ряда мелких предприятий Кировского района, был расформирован, личный состав передан в другие полки и заново сформирован на базе жителей Дзержинского района. Формирование дивизии в основном было закончено к 10 июля 1941 года, при том, что в состав действующей армии она была включена уже 1 июля.

Как мне кажется поиск идет неплохо, приходят ответы и добывается отличная информация.

Но , если я правильно понял по военкоматам в Питере , отправлен только один запрос в Адмиралтейский район?
Как писал ранее, отправить вероятно надо во все военкоматы Санкт-Петербурга, тем более , текст один , а меняется только ''шапка'' в запросе.

 

Я думаю, что жена была дальней родственницей, а это вероятно ее отец

 

О письме ничего не известно.Мама говорила что это дед.

 

Если только Мария была намного моложе Ивана.

Сообщения объединены, 5 мар 2019, время первого редактирования 5 мар 2019

На обоих фото? Правильно я поняла?

 

Предположим 1897 гр +20-23г= 1917-1920.гр дочки Марии в 1938 г вполне она может выйти замуж

 

Бабушка или мама рассказывали о эвакуации? Мама Ваша должна была помнить,уже большая была, 6-7 лет.

 

А со стороны Гордовых Вы деда знаете, фото есть

 

Вы имеете в виду отца Екатерины Гордовой,прадеда Сергея? Или деда Сергея по отцу? Думаете,что на одиночном фото может быть не дед Иван,а другой дед-со стороны отца?

 

На фото где он один и в пиджаке,про фото где он в форме никто не говорил мне ничего

Сообщения объединены, 5 мар 2019

Обе рассказывали ,мать говорила когда их по Ладоге везли они попали под бомбёжку, маму контузило и осколок в спину попал

Сообщения объединены, 5 мар 2019

Нет не знаю,увы

 

То есть теоретически, в форме может быть вовсе не Иван Бердников?

Это я помню, Вы писали. Я про само житье в эвакуации,где они были-в Башкирии? Название села или города,как долго они там были.Может письмо указанное (ноябрь 1941) получили там?

Сообщения объединены, 5 мар 2019, время первого редактирования 5 мар 2019

Екатерине в 1941-м всего 30-31 год.Совсем девчонка! Очень симпатичная.И за ней могли ухаживать.Могли быть одноклассники,однокурсники,друзья юности...

 

о том где были в эвакуации, нет информации,не помню чтоб что то говорили.По поводу фото где вдвоём, наврядли ,я предполагаю не стала бы она фотографироваться да ещё с подписью «посмотри и вспомни меня».....

Сообщения объединены, 6 мар 2019

 

Один и тот же человек с разницей почти в 20 лет:

Наверное 17- 18 лет

36 лет



-----------------------------------------------------------------------------------------------------------









------------------------------------------------------------------------------------------------------------









-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

...Мальчики обычно не интересуются бабушкиными фото юности....Может Ваша сестра больше знает? Если она старше Вас,возможно больше общалась общалась на эту тему с бабушкой и сестрой?

 

Парень на фото с Костей больше похож на Екатерину в молодости(фото с похорон), такой же круглолицый

 

Ну хорошо,с эвакуацией разберемся позже.Вы ведь отправили запрос в Красный Крест?

 

Я также думаю, что фото могло быть сделано, когда Бердников Иван Григорьевич ушел в добровольцы, но из Ленинского района. В Ленинском районе формировался еще и 3 СП 2 ДНО. То есть, встретиться и сфотографироваться с женой в каком-то фотоателье возможность была.

Как-то попались документы по добровольцу, студенту из Военмеха.
Сейчас посмотрел внимательно, жил он в общежитии Военмеха по Обводному каналу дом №161. Недалеко от пр. Огородикова. Ушел добровольцем в 3 СП 2 ДНО.

Здесь есть ссылка на книгу призыва Ленинского РВК. На штампе Ленинского РВК стоит Огородникова 12.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67422331



А здесь подробнее.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87697446

 

Студент Военмеха попал в 3 сп 2 ДНО , скорее не из-за проживания в том или ином районе Ленинграда, а в связи с тем, что:
''3-й стрелковый полк состоял из добровольцев Ленинского района, работавших на заводах ..... , а также преподавателей и студентов Военно-механического и инженерно-строительного институтов. Под размещение полка были отведены общежития военно-механического института и школ № 17, 18, 25, 30 и 31 Ленинского района.''
https://ru.wikipedia.org/wiki/2-я_Ленинградская_стрелковая_дивизия_народного_ополчения_(Московского_района)

Если Иван Григорьевич работал в Кировском районе Ленинграда, то всё же скорее призвали через Кировский РВК в 1-ую ДНО.
Хотя , может быть и совершенно другой район и связан ли его призыв с местом жительства или с местом работы , на данный момент сложно угадать.


Но так , как мы не знаем , где Бердников И.Г. работал и не знаем , в каком районе Ленинграда его могли призвать, то в течении 3-х недель , неоднократно уговариваю)) deicide40, сделать следующее:

Также неизвестно, если Ивана Григорьевича действительно(?) призвали в Ленинграде, то неизвестно в каком военкомате Санкт-Петербурга находятся документы Кировского РВК г.Ленинграда за 1941 год? Скорее всего в Адмиралтейском, но не факт.
Сталкивался с подобной ситуацией по районам, то есть должны лежать документы в определённом районе , а в реалиях лежат в другом, где их и быть не должно.

Ранее писал, что в донесении РВК, в котором упоминается Гордова Екатерина Антоновна, ошибка могла закрасться также и в связи с тем, что:
- Кировская область , там родился
- Кировский район Ленинграда, в нем жил
- Кировский РВК , возможно в нём призвали?
Не удивлюсь , что работал на ''Кировском заводе''

То есть , например: пишу как-бы ''от фонаря'' , в донесении , где упоминается Гордова Е.А., могли перепутать Кировский РВК Ленинграда , с Кировской областью и из-за похожих слов написать , что родился в Кировской области и призывался в Кировской области.

Также наверное необходимо сделать запрос в ЗАГС Кировского района, то есть запросить тот ЗАГС , где регистрировали дочь Нину, о регистрации брака между Бердниковым и Гордовой.
Вполне может быть, что найдется такой документ, чтобы попытаться уйти от предположений о разных семьях искомого.
Запрос можно сделать , через свой районный ЗАГС, по месту прописки, с приложением документов о родстве.
Либо через почту в адрес запрашиваемого ЗАГСА.

Версию по призыву из Ленинграда, необходимо отработать в первую очередь, не забывая естественно и Кировскую область, как правило всё же , где жил боец, там обычно и призывался.

 

Похожи!

Сообщения объединены, 6 мар 2019, время первого редактирования 6 мар 2019

Да

 

Из-за петлиц на гимнастёрке на фото Ивана Григорьевича , зародились небольшие сомнения по дивизии народного ополчения Ленинграда, если он воевал в ДНО(?) и красноармеец, а не младший комсостав?
Плохо видно.
Были ли у красноармейцев добровольцев ДНО знаки различия?
Ранее не сталкивался с этим вопросом.


https://www.rusempire.ru/arkhiv-statej/1889-znaki-razlichiya-krasnoj-s-1943-sovetskoj-armii.html
'' В качестве знаков различия у чинов Красной Армии выступали петлицы, нашиваемые на воротники гимнастёрок, кителей и шинелей.''

''МЛАДШИЙ КОМАНДНЫЙ И НАЧАЛЬСТВУЮЩИЙ СОСТАВ:
Для всех чинов(кроме красноармейца) вдоль петлицы шла узкая полоса и прикреплён золотистый треугольник в верхнем углу петлицы. Кроме того петлица старшины обшивалась золотистым кантом.''

Старшина - 1 полоса и 4 треугольника
Старший сержант - 1 полоса и 3 треугольника
Сержант - 1 полоса и 2 треугольника
Младший сержант - 1 полоса и 1 треугольник

''Красноармеец - пустая петлица. Ефрейтор - 1 полоса''


http://waralbum.ru/214931/

Тимофей Семенович Кутузов (1893 г.р.), помкомвзвода 3-й роты 3-го батальона 1-го стрелкового полка 3-й Ленинградской стрелковой дивизии народного ополчения пропал без вести осенью 1941 г.
На гимнастерке ничего не нашито.


https://pastvu.com/p/384590

Бойцы народного ополчения Московского района возвращаются с учений
По данным ЦГАКФФД 3 августа 1941 г., по данным РНБ 23 августа 1941 г.
На гимнастёрках ничего нет.


Смотреть c 9-й минуты о форме добровольца 1 лдно:



deicide40, есть ли у Вас возможность сканировать и выложить в теме, то фото, на котором Иван Григорьевич в форме?
Может будут лучше видны знаки различия на гимнастёрке?