Романенковы из д.Волоховщина и Филимоновы из д.Шелбицы Починковский район Смоленская область

Тема в разделе "Генеалогический форум", создана пользователем Mirris, 6 мар 2019.

  1. Offline

    Mirris Фельдфебель

    Регистрация:
    5 мар 2019
    Сообщения:
    32
    Спасибо SB:
    28
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Minsk
    Интересы:
    поиск
    Всем форумчанам доброго времени суток!

    В феврале 2019 года моя племянница решила принять участие в конкурсной исследовательской работе

    «МОЯ СЕМЬЯ В ИСТОРИИ ОТЕЧЕСТВА»

    За основу работы была принята история жизни Романенкова Василия Михайловича, нашего дедушки и прадедушки. У нас остался кое-какой семейный архив из документов, писем и фотографий. В короткие сроки творческой группой в лице племянницы, ее мамы и меня была собрана вся имеющаяся информация о жизни Василия Михайловича, проанализирован его жизненный путь, разобран семейный архив, рассортированы в хронологическом порядке документы и фотографии. Итоговая работа была отправлена на конкурс, но осталось много интересных материалов и документов, которые не вошли в нее, а самое главное возникло огромное количество вопросов, на которые еще не было найдено ответов ни в семейных архивах, ни в интернет источниках. Таким образом появился большой интерес к истории семьи и родовых корнях. В итоге было принято решение о продолжении работы и создание своей семейной летописи.

    Так как имеющиеся в наличии материал был достаточно хорошо изучен, встал вопрос что делать дальше. Нужно было выяснять, что помнят наши родственники о своем роде. Это оказалось очень сложно. Всё дело именно в том, что выяснить подробности практически не у кого: близкие родственники дедушки, кто хоть что-то мог рассказать, уже давно умерли, его сыновей уже тоже нет на свете. Все, кто остались по этой линии - дальние родственники потомки братьев и сестер нашего дедушки, связь с которыми оборвана еще предыдущими поколениями. Единственный человек, который мог сейчас нам помочь – это ныне живущая 81-летняя племянница Василия Михайловича. Достоверной и точной информации было конечно мало, но она помнила всех родственников, с кем-то из них поддерживает связь до сих пор, знает о месте захоронения предков и ее рассказы и воспоминания, а также имеющиеся у нее документы и фотографии легли в основу наших поисков. Далее, сопоставляя факты ее рассказов, имеющихся в наличии документов, известных исторических событий мы ищем зацепки по месту проживания, учебы, работы, службы, всех известных нам родственников Василия Михайловича.

    На сегодняшний день мы знаем о семье дедушки следующее:

    Романенков Василий Михайлович родился 25 августа 1910 года в деревне Волоховщина Починковского района Смоленской области в семье крестьянина-середняка.

    Отец – Михаил Емельянович рождения 1877г. и мать Матрена Никитична рождения 1879 года / Девичья фамилия ФИЛИМОНОВА уроженка деревни Шелбицы/, по национальности русские, как до революции, так и после революции вплоть до 1930 г. / до вступления в колхоз / занимались сельским хозяйством. Отец имел две лошади, две коровы, шесть овец. Земли было 12 десятин, семья состояла из 12 человек.
    Дети:
    1. Пантелей – 1898 г.р.
    2. Александра – 1901 - 1902 г.р.
    3. Татьяна – 1905 г.р.
    4. Яков - 1906 г.р. - 1955
    5. Анна - 1908 г.р.
    6. Василий – 1910 г.р.
    7. Степан – 1912 г.р. (погиб в Советско-финскую войну 12-13 января 1940 г.)
    8. Андрей – 1916 г.р.

    Вся родня деда, кроме самого Василия и погибшего Степана (подтверждающей об этом информации мы еще не нашли), всю жизнь прожили в Смоленской области: Авдотьино, Ярцево, Рябцево, Кощино и Смоленск. После 30-го года информации о родственниках достаточно. А вот о истории семьи и предках до 30-го года информации нет. Как нет и четкой информации о деревнях откуда они родом.

    Сейчас мы нашли следующую информацию об этих деревушках

    источник СПИСКИ НАСЕЛЕННЫХЪ МѣСТЪ СМОЛЕНСКОЙ ГУБЕРНIИ по состоянию 1859 года

    3-й СТАНЪ.
    По лѣвую сторону Кiевскаго тракта.
    По Смоленско-Рославльскому шоссе.

    № 692
    НАЗВАНIЕ НАСЕЛЕННЫХЪ МѣСТЪ Шелбицы (Шелбицъ), сц. вл.
    ПОЛОЖЕНIЕ при рч. Розсажѣ.
    РАЗСТОЯНIЕ ВЪ ВЕРСТАХЪ Отъ уѣздн. города. 28 Отъ станов. кварт. 18
    ЧИСЛО ДВОРОВЪ 9
    ЧИСЛО ЖИТЕЛЕЙ/м. п. 75/ж. п. 54/
    Церкви и молитвенныя зда-нiя; учебныя и благотвори-тельныя заведенiя; почто-выя станцiя; ярмарки, ба-зары, пристани; фабрики и заводы и т. п. нет

    По Рославльскому старому тракту.
    По лѣвую сторону этого тракта.

    № 817
    НАЗВАНIЕ НАСЕЛЕННЫХЪ МѣСТЪ Волоховщина, д. вл.
    ПОЛОЖЕНIЕ при колодцѣ.
    РАЗСТОЯНIЕ ВЪ ВЕРСТАХЪ Отъ уѣздн. города. 28 Отъ станов. кварт. 14
    ЧИСЛО ДВОРОВЪ 4
    ЧИСЛО ЖИТЕЛЕЙ/м. п. 16/ж. п. 19/
    Церкви и молитвенныя зда-нiя; учебныя и благотвори-тельныя заведенiя; почто-выя станцiя; ярмарки, ба-зары, пристани; фабрики и заводы и т. п. нет

    сокращения
    сц. вл. - сельцо владѣльческое (имѣетъ значенiе отдѣльно стоящей помѣщичьей усадьбы со службами)
    д. вл. – деревня владѣльческая (поселенiе безъ церкви)
    рч. - рѣчка
    м. п. – мужескаго пола
    ж. п. – женскаго пола

    из разных интернет источников:

    Шелбицы
    Историкам хорошо известны события в начале ХХ века в деревне Шелбицы (недалеко от Ямполья). В 1906 году там произошло вооружённое восстание, повлекшее за собой человеческие жертвы.
    В начале июня 1906г произошло столкновение крестьян дер. Шелбицы Смоленского уезда, захватившими помещичий луг, с конными и пешими стражниками, пытавшимися восстановить порядок.
    22 августа 1922 года в Шеблицах (по другим данным Щелбицах) родился Пётр Ивлиевич Филимонов, командир танкового взвода, Герой Советского Союза, который погиб 19 апреля 1945 года в Чехословакии и похоронен в 4 километрах юго-западнее города Брно.
    Шелбицы последний раз встречаются на Карте РККА N-36 (А) • 0.5 - 1 км. Смоленская область за 1941 год http://www.etomesto.ru/map-rkka_n-36-a/

    О Волоховщине мы нашли упоминание только на этом форуме (спасибо Юлиа):

    д.Волоховщина Починсковский район Смоленская область
    Ранее д.Волоховщина (Молоховщина) Смоленский уезд Смоленская губерния
    19.12.1909г. в уголовном отделении смоленского окружного суда было разобрано дело по обвинению дворянина Павла Ив. Энкович в нанесении тяжких ран крестьянину дер.Воловщины Комарову. Заметив 14 мая 1908 г. на своих лугах близь дер. Волоховщины пасущуюся лошадь кр. Комарова –Энковичь хотел загнать ее к себе, но в это время подбежал Комаров и между ним и Энковичем завязалась ссора, во время которой Энкович ударил Комарова топором по голове…
    http://smolbattle.ru/threads/д-Волоховщина-Починсковский-район-Смоленская-область.59862/


    На сегодняшний день нас интересует любая информация, связанная с этими деревнями и этой местностью, хотим понять где были церкви, почта, школы и т.д. в окрестности, по какой причине эти населенные пункты перестали существовать, что сейчас на месте этих деревень и куда исчезли их жители.
    А также нам интересно вся информация связанная с фамилиями Романенковы и Филимонавы в Смоленской области до 1930 года.

    Будем благодарны всем за какую-либо информацию, помогающую нам продвинуться в своих поисках, а так же с удовольствием буду делиться своей информацией со всеми желающими.
     
    Анна Гл и Любовь Н. нравится это.
  2. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.746
    Спасибо SB:
    5.999
    Отзывы:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Здравствуйте!
    предлагаю Вам создать или админам перенести тему в генеалогический раздел, назвав ее Романенковы и Филимоновы из Щелбиц и Волоховщины.
    Там ее увидит больше интересующихся генеалогией и историей Смоленщины людей.
    Сообщения объединены, 6 мар 2019, время первого редактирования 6 мар 2019
    Как Вы понимаете, скорее всего в предках начала 19 века встретятся Роман и Филимон
    Сообщения объединены, 6 мар 2019
    В 3ей ревизии Шелбицы уверенно находятся в Ивановском стане за Азанчевким.
    А вот Волоховщина/Молоховщина что-то нет... или называлась иначе, или возникла позже.
     
    LanaL, Анна Гл и владимир1 нравится это.
  3. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.756
    Спасибо SB:
    16.252
    Отзывы:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Mirris, добро пожаловать на форум:sbgirl:
    Babarin, перенести и переименовать можно, только не запутаемся в информации? Лучше делить на краеведческие и генеалогические темы, но это на усмотрение создавшего тему.
    P.S. Шелбицы - знакомое название
    P.P.S. В темах http://smolbattle.ru/threads/Революция-1905-–-1907-гг-в-Смоленской-губернии.24388/#post-460418 и Смоленских дворянах Азанчевских.
    По Шелбицам лучше отдельную тему создать
     
    Анна Гл нравится это.
  4. Offline

    Mirris Фельдфебель

    Регистрация:
    5 мар 2019
    Сообщения:
    32
    Спасибо SB:
    28
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Minsk
    Интересы:
    поиск
    Здравствуйте!

    Babarin, Юлиа, спасибо за подсказку, "лиха беда начало", воспользуюсь Вашим советом, только действительно, чтобы не запутаться, надо подумать как и куда.
    Я решила начать свою историю в этом разделе, чтобы найти собеседников или потомков из этих мест Смоленской области и понять куда двигаться дальше.
    Пока я надеюсь отмотать всю историю в обратном направлении от 1930 года и действительно думаю под какой темой здесь на форуме вести свои поиски.

    Babarin, мне не совсем понятно что "скорее всего в предках начала 19 века встретятся Роман и Филимон", мне понятно только то, что и те и другие были крепостными, так как в СПИСКИ НАСЕЛЕННЫХЪ МѣСТЪ СМОЛЕНСКОЙ ГУБЕРНIИ по состоянию 1859 года и деревня Волоховщина и сельцо Шелбитское владѣльческое.
    Кстати, то что Волоховщина отсутствует, по Вашим данным, в 3-й ревизии это тоже результат, но если можно мне как дилетанту объясните про эту ревизию как и понятие, что
    "Шелбицы уверенно находятся в Ивановском стане за Азанчевким"

    Если принять, что предки крепостные, то осталось понять кто ими владел до 1861 года и как.
    Юлиа, спасибо про упоминание Смоленских дворянах Азанчевских, посмотрю.

    А так же надо понять почему Романенковы и Филимоновы. Происхождение от Романа и Филимона ставлю под ?, так как крепостным давали фамилии как угодно и это отдельная тема. Романенковы достаточно распространенная фамилия в Смоленской и Брянской области и предположить, что все эти люди друг другу родственники, как-то сомнительно, скорее по какому-то одному принципу на этой территории присваивали эту фамилию разным семьям, а вот по фамилии предка или барина Романа, а может потому, что крепостные принадлежали Романовым тут версий много. О происхождении фамилии Романенков я встречала версию:
    Самым распространенным, особенно на востоке Украины, фамильным суффиксом был суффикс -енко, при помощи которого от крестильного имени Роман была образована и фамилия Романенко.
    Уже в XVII веке фамилия Романенко стала одной из самых распространенных на Украине. Ее носили, например, Пархом Романенко, Васил Романенко, Манко Романенко, Дацько Романенко, Федор Романенко и многие другие казаки, служившие в Запорожском Войске в 1649 году.
    Следует также отметить, что порой украинско-белорусские семейные именования, попав на территорию России, изменяли свою форму и приобретали традиционный русский фамильный суффикс -ов/-ев, чтобы звучать вполне по-русски. Подобному воздействию русской традиции подверглась и фамилия Романенко, которая обрела форму Романенков.

    но я думаю, что все-таки к формированию фамилии от украинского варианта Романенко, наша семья не имеет никакого отношения.

    Есть вопросы и по населенным пунктам, и по начальной школе (некоторые члены семьи имели 4 класса образования), и по раскулачиванию, и по красноармейцам в это время, и по участию Степана в финской (это уже в 1940).

    Поэтому дробить все это на мелкие темы не хочется, а под какой темой все это объединить мне пока не понятно.

    Пока ищу ответ на вопрос что заставило крепкую крестьянскую семью в 1929 году разбежаться кто-куда, что стало с их деревней Волоховщиной, когда эта деревня вообще появилась, кто ей владел какой помещик. Какие события происходили в этих местах до революции и после.

    В автобиографии моего деда написано, что родители вступили в колхоз в 1930 году в Авдотьино, но по воспоминаниям потомков, родители моего деда переехали в это Авдотьино к старшей дочери после раскулачивания и Михаил Емельянович принципиально не работал в колхозе, а был сторожем на спиртзаводе.
    Есть информация, что они были в списках на выселку в Сибирь, но Михаил Емельянович сходил в органы, сообщил что его сын красноармеец (предположительно Пантелей, но никаких подтверждений нет) и семья осталась в Смоленской области, но лишилась всего имущества. Дом в котором они жили в Авдотьино был совсем худой и маленький и развалился в начале 50-х годов, семья жила совсем бедно.

    Мой отец в начале 90-х что-то пытался искать и кажется нашел какие-то записи в церковных документах, но отца давно уже нет и подтверждений этой информации тоже.
    Хочу понять где теперь искать эти церковные записи и вообще о какой церкви идет речь.
    Так же известно, что 50-х годах одна из сестер моего деда восстанавливала свидетельство о рождении и документы ей выдавали в Сверчкова, есть ли смысл что-то искать в этом населенном пункте, если нет, то куда делась из Сверчкова вся информация?

    Так что вопросов много, а где искать на них ответы пока не понятно. Как и не совсем понятно под какой темой вести общение по этому вопросу здесь на форуме.
     
    Анна Гл нравится это.
  5. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.756
    Спасибо SB:
    16.252
    Отзывы:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Mirris, давайте так. По истории населённых пунктов открываем отдельные темы, мне так удобнее добавлять и искать информацию. По вопросам генеалогического характера оставляем эту тему как основную в разделе генеалогии и на все вопросы по поиску Ваших родственников будем отвечать в ней.
     
    LanaL, Анна Гл и Любовь Н. нравится это.
  6. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.800
    Спасибо SB:
    11.719
    Отзывы:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Поддерживаю. И считаю, что такой заголовок темы ничего не дает для поиска, надо назвать конкретно, кого ищете и где. Как наш ведущий специалист Юлиа и предлагает.

    По поводу Романенковых — скорее прав О.О.Бабарин.
    Если уж от венценосных Романовых, то не было бы такой уменьшительной формы. Благоговели.

    Имя Роман довольно часто попадается в метрических книгах у крестьян (чаще, чем у дворян, как ни странно).
    Фамилин на -енков — типичны для Смоленщины.

    А вот в каком поколении были Роман и Филимон — не факт, что в самом раннем. Это может быть и 5-6 колено, считая от Вас. Но они были 100%-но.
     
    Последнее редактирование: 6 мар 2019
    Анна Гл нравится это.
  7. Offline

    Mirris Фельдфебель

    Регистрация:
    5 мар 2019
    Сообщения:
    32
    Спасибо SB:
    28
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Minsk
    Интересы:
    поиск
    Спасибо, Юлиа, согласна, историю населенных пунктов можно выделить в отдельную тему, Волоховщина уже Вами создана, осталось добавить Шелбицы.
    По остальным вопросам, по Вашему совету, чуть позже создам тему в разделе генеалогии, посоветуйте как лучше ее озаглавить.
    Я думаю например «МОЯ СЕМЬЯ В ИСТОРИИ ОТЕЧЕСТВА: РОМАНЕНКОВЫ ФИЛИМОНОВЫ»
     
  8. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.746
    Спасибо SB:
    5.999
    Отзывы:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    По теме - она явно генеалогического характера, поэтому и предлагаю ее перенести в соотвествующий раздел, вынеся в заголовок фамилии и названия для облегчения поиска.
    По фамилиям - на Смоленщине образование фамилии от имени предка через форму -е(ё)нок с добавлением потом -ов или -ев имеет широчайшее распространение, а вот фамилии от имени помещика мне пока не встречались. Поэтому могу побиться с Вами об заклад, что по прямой мужской линии примерно в первой половине 19 века у Романенковых будет Роман, а у Филимоновых - Филимон. Может, конечно, и раньше или позже, но обязательно будет.
    По ревизии - 3я ревизия 1762-1764г. по Ивановскому стану Смоленского уезда (к которому относились Шелбицы) содержит алфавит, в котором Шелбицы указаны на стр.200 у помещика Азанчевского.
    По приходу - вероятнее всего, это село Сверчково, тем более, что там в сельсовете получали справку о рождении. Но могло быть еще и Макшеево.
    Сейчас все метрические книги до 1917г. хранятся в архиве Смоленской области (ГАСО), после 1917 - архиве ЗАГС.
    в 1859г. д.Шелбицы указана за Анной Григорьевной Путято, 8 дворов, 20 дворовых и 52 крестьянина.
     
    LanaL и Анна Гл нравится это.
  9. Offline

    Mirris Фельдфебель

    Регистрация:
    5 мар 2019
    Сообщения:
    32
    Спасибо SB:
    28
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Minsk
    Интересы:
    поиск
    Любовь Н., спасибо!
    Делайте скидку, что я в этих вопросах полный дилетант и делаю выводы на основе каких-либо фактов вычитанных из разных источников, возможно и не очень достоверных.
    В принципе я тоже думаю как и Вы, что "Фамилия на -енков — типичны для Смоленщины", просто допускаю разные варианты ее происхождения, в любом случае я надеюсь в этом вопросе в дальнейшем разобраться.
     
    Анна Гл и Любовь Н. нравится это.
  10. Offline

    Mirris Фельдфебель

    Регистрация:
    5 мар 2019
    Сообщения:
    32
    Спасибо SB:
    28
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Minsk
    Интересы:
    поиск
    Воспользовалась советами и для обсуждения интересующего меня вопроса создала новую тему
    МОЯ СЕМЬЯ В ИСТОРИИ ОТЕЧЕСТВА: РОМАНЕНКОВЫ из Волоховщины и ФИЛИМОНОВЫ из Шелбицы
    продублировала некоторую информацию из этой темы
    предлагаю желающим продолжить обсуждение темы там

    http://smolbattle.ru/threads/МОЯ-СЕ...из-Волоховщины-и-ФИЛИМОНОВЫ-из-Шелбицы.67178/

    о деревне Шелбицы можно поговорить в теме
    д.Шелбицы Починковский район Смоленская область
    http://smolbattle.ru/threads/д-Шелбицы-Починковский-район-Смоленская-область.67179/

    о Волоховщине соответственно

    д.Волоховщина Починсковский район Смоленская область
    http://smolbattle.ru/threads/д-Волоховщина-Починсковский-район-Смоленская-область.59862/

     

Поделиться этой страницей