Вяземский уезд Писцовы книги 16 века под редакцией Н.В.Калачева

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    Овинцы Завсегдатай SB

    joined:
    28 2010
    messages:
    265
    likes_received:
    402
    bdreputation_reputation:
    15
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ростов
    IMG_6074.JPG IMG_6076.JPG IMG_6077.JPG IMG_6078.JPG IMG_6079.JPG IMG_6080.JPG IMG_6081.JPG IMG_6082.JPG IMG_6083.JPG IMG_6084.JPG IMG_6085.JPG IMG_6086.JPG IMG_6087.JPG IMG_6088.JPG IMG_6089.JPG IMG_6090.JPG IMG_6091.JPG IMG_6092.JPG IMG_6093.JPG IMG_6094.JPG IMG_6095.JPG IMG_6096.JPG IMG_6097.JPG IMG_6098.JPG IMG_6099.JPG IMG_6100.JPG IMG_6101.JPG IMG_6102.JPG IMG_6103.JPG По частям , по возможности и по времени выкладываю сканы страниц Писцовой книги по Вяземскому уезду 16 век, множество деревень, фамилий, крестьян и владельцев .
     
    bdreputation_latest_given:
    Любовь Н.: 1 bdreputation_point 23 2019
    Наташа СМ: 1 bdreputation_point (За ценные материалы!) 23 2022
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  2. offline

    Овинцы Завсегдатай SB

    joined:
    28 2010
    messages:
    265
    likes_received:
    402
    bdreputation_reputation:
    15
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ростов
    В заглавии темы допустил ошибку фамилии Калачов, написал через "е" , не могу исправить
     
  3. offline

    kress 71 Завсегдатай SB

    joined:
    27 2009
    messages:
    3.374
    likes_received:
    18.553
    bdreputation_reputation:
    1.135
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Вязьма
    user_field_name:
    Сергей
    user_field_interesy:
    археология войны 1812г
    Нет ли возможности все сканы куда нибудь залить и ссылочку здесь дать, был бы признателен ,с уважением
     
  4. offline

    Овинцы Завсегдатай SB

    joined:
    28 2010
    messages:
    265
    likes_received:
    402
    bdreputation_reputation:
    15
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ростов
    Кress 71 ,как это сделать ? Програмист с меня плохой, куда и во что "залить" документы? Подскажи , сделаю конечно!!!!!
     
  5. offline

    kress 71 Завсегдатай SB

    joined:
    27 2009
    messages:
    3.374
    likes_received:
    18.553
    bdreputation_reputation:
    1.135
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Вязьма
    user_field_name:
    Сергей
    user_field_interesy:
    археология войны 1812г
    likes_user1_and_user2_like_this
  6. offline

    Овинцы Завсегдатай SB

    joined:
    28 2010
    messages:
    265
    likes_received:
    402
    bdreputation_reputation:
    15
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Ростов
    Сергей благодарю за помощь в размещении!!!!!!
     
  7. offline

    kress 71 Завсегдатай SB

    joined:
    27 2009
    messages:
    3.374
    likes_received:
    18.553
    bdreputation_reputation:
    1.135
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Вязьма
    user_field_name:
    Сергей
    user_field_interesy:
    археология войны 1812г
    Не за что!
     
  8. offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    joined:
    16 2018
    messages:
    571
    likes_received:
    1.209
    bdreputation_reputation:
    39
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Краснодар
    user_field_name:
    Никита
    user_field_interesy:
    генеалогия
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  9. offline

    Игорь ИВ Поручикъ

    joined:
    9 2019
    messages:
    71
    likes_received:
    73
    bdreputation_reputation:
    3
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Вязьма
    user_field_interesy:
    Родословная
    Не подскажете, а к каким станам относились Хмелита, д. Семёновское и Старое село?
     
  10. offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    joined:
    16 2018
    messages:
    571
    likes_received:
    1.209
    bdreputation_reputation:
    39
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Краснодар
    user_field_name:
    Никита
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Хмелита - к Хмелитцкому стану относилась. Он упоминается в этой книге 7 раз:

    Хмелита.jpg
    Сообщения объединены, 19 2019, время первого редактирования 19 2019
    Левый верхний угол - это Вяземский уезд. Правый верхний угол - это те станы Вяземского уезда, описания которых приводятся на данных страницах.
    Но описания же конкретно Хмелитского стана в этой книге нет, он как видите только лишь упоминается внутри описания других станов, когда речь идет о том, что у каких-то помещиков кроме описанного поместья в данном стане есть еще поместья в каких-то других станах.

    Ну то есть например первый скрин - страница 608, на предыдущих листах там говорится что князьям Василию и Петру, детям князя Ивана Буйносова-Ростовского принадлежат такие-то деревни, села, починки, пустоши в Боровском стане Вяземского уезда, столько-то человек в них, столько-то земли, итд, а в конце приписано что "Да за ними же поместья в Волстенском, Липицком, Хмелитцом станах.". То есть Хмелитцкий стан просто упомянут, без подробного описания.

    При этом в интернете пишут о Хмелите:

    Самые ранние развёрнутые сведения о селе, а также упоминание об усадьбе содержатся в писцовых (приправочных) книгах «письма и меры Василья Волынского с товарищи» (2). Согласно этим данным село называлось Скорбово и входило в Хмелитский стан Вяземского уезда.
    2. РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Ч. 1. Кн. 619. Этот документ, к сожалению, не сохранился в целостном виде. Фрагмент, в котором имеются интересующие нас сведения, дошёл до нас лишь в копии XIX века. Как в своё время установил В.Б.Павлов-Сильванский, в данной «единице хранения» по ошибке копиистов объединены под одним переплётом и общим неверным заголовком (и с неверной же датой) два фрагмента разных писцовых описаний Вяземского уезда. При этом до листа 619 включительно идет текст (без начала, но с итогами) писцовой книги 1594—1595 годов, а с листа 620 — фрагмент книги 1586— 1587 годов. Тот же автор в своём исследовании указал, что первую из названных книг составили Василий Волынский и подьячий Второй Ильин, а вторую — тот же Василий Волынский, «да с ним» Тимофей Хлопов, дьяк Василий Нелюбов и подьячий Третьяк Мокиев.

    Вот описание этого дела, о котором идет речь - РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Ч. 1. Кн. 619 http://rgada.info/opisi/1209-opis_1-1/0169.jpg

    РГАДА. Ф. 1209. On. 1. Ч. 1. Кн. 619.jpg

    И как я понимаю эта книга Василия Волынского из РГАДА - она какая-то другая книга, нежели та, о которой идет речь в этой теме (под редакцией Калачова), хотя у Калачова тоже написано что это данные из книги "письма и меры Василья Волынского съ товарищи".
    Потому что у Калачова я не вижу "развернутые сведения о селе" и о том, что "село называлось Скорбово".

    Блин, в РГАДА переписных книг по Смоленщине за 15-17 вв наверное пару десятков с трудом наберется, вот бы нашлись добрые люди выложили бы их копии в открытый доступ, какая была бы красота, и пользы сколько... А если бы еще и с переводом в текстовый вид - просто сказка была бы. Сам с удовольствием готов поучаствовать в таком деле, и финансово и набором текста, и чем угодно, если найдутся энтузиасты. Видел в интернете сайты по некоторым уездам, где люди проделали такую работу, красавцы просто.
     
    bdreputation_latest_given:
    Игорь ИВ: 1 bdreputation_point (Спасибо! Смотрю на правый верхний угол и понять не могу.) 19 2019
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  11. offline

    Alesya Новобранец

    joined:
    15 2017
    messages:
    12
    likes_received:
    9
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    А можно ссылку пожалуйста обновить. Не открывается. Очень нужна Жирковская волость
     
    bdreputation_latest_given:
    Любовь Н.: 1 bdreputation_point (Неужели докопались до 16-го века?) 24 2022
  12. offline

    kress 71 Завсегдатай SB

    joined:
    27 2009
    messages:
    3.374
    likes_received:
    18.553
    bdreputation_reputation:
    1.135
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Вязьма
    user_field_name:
    Сергей
    user_field_interesy:
    археология войны 1812г
    Доберусь до компьютера тогда перезалью
     
  13. offline

    А.Б. Новобранец

    joined:
    27 2022
    messages:
    7
    likes_received:
    16
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Санкт-Петербург
    user_field_interesy:
    история
    Книга под редакцией Н.В. Калачева, показанная выше, имеет в описи РГАДА № 618, а не № 619.
    Жирковской волости в 1595 г. еще не существовало, она была образована в 1657 г. выделением земель из Волоцкого стана Вяземского уезда. Описание же Волоцкого стана находится в № 619.
     
    likes_user1_likes_this

share_this_page

sedo_gototop