Угольные печатки

Тема в разделе "Жетоны и бирки", создана пользователем Юниор, 14 апр 2015.

  1. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    13.058
    Спасибо SB:
    39.681
    Отзывы:
    667
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    Контроль за хождением печаток был настолько строгим, что некоторые стали настоящими раритетами.

    Периодически среди находок поисковиков, особенно на Урале и в Сибири, встречаются так называемые угольные печатки — металлические жетоны разных форм и конфигураций, в свое время служившие для взаимозачетов между металлургическими заводами и приписанными к ним работниками — обычно местными крестьянами. Некоторые печатки имеют настолько невзрачный вид, что поисковики по незнанию выбрасывают их или, в лучшем случае, складывают в бутер. Однако очень часто печатки являются настоящим раритетом, существенно превышающим по стоимости средние по редкости монеты аналогичного периода.

    «Обманству и воровству подвержено»

    Поводом для обращения к теме угольных печаток стала находка одного из поисковиков. В ходе нынешнего полевого сезона в Забайкалье металлодетектором Minelab был найден жетон с буквами КЗ. Находка была доставлена в редакцию газеты «Кладоискатель. Золото. Клады. Сокровища». Более пристальное изучение жетона показало, что это угольная печатка. Буквы КЗ, почти со стопроцентной достоверностью, означают Кутомарский сереброплавильный завод, который в свое время располагался недалеко от места обнаружения жетона.

    [​IMG]







    Итак, что же такое угольные печатки? Это бирки, жетоны, какие-то другие знаки, которые служили для учета труда зависимых крестьян, поставлявших на металлургические заводы древесный уголь (а также на некоторых предприятиях — собственно руду и известь). Приписанные к промышленным предприятиям крестьяне отчитывались такими марками в выполнении «урока» по доставке угля.

    Изначально роль печаток выполняли кожаные или берестяные бирки. Постепенно предприятия переходили на металлические жетоны, и к середине XVIII века преход на металл получил массовый характер. Именно тогда и появился термин «угольная печатка».

    В тех регионах, где «угольная повинность» была распространена особенно широко, печатки делали централизованно. Так, в 1749 году Екатеринбургский монетный двор изготовил единообразные медные печатки для девятнадцати казенных уральских заводов. Всего было отчеканено 152 358 штук. С 1767 года их стал изготавливать и Сузунский монетный двор. Однако печатки большинства частных предприятий и все поздние образцы делали прямо на заводах, материалом для угольных печаток служили медь, железо, латунь, цинк — в общем, то, что было под рукой.

    [​IMG]

    Угольная печатка Змъев. Завод. http://clubklad.ru/blog/article/2723/

    Эти печатки носили исключительно учетную функцию. Частенько в нумизматическом обороте «угольные печатки» именуют «денежными суррогатами», что в корне неверно. Купить на них ничего нельзя было, даже теоретически. Печатки подлежали обязательной сдаче в администрацию завода приписными крестьянами.

    Следует отметить, что применение для угольного учета специальных печаток — отнюдь не отечественное изобретение. Подобные формы учета практиковали в ряде стран Европы.

    Однако таких масштабов, как в России, они нигде не достигали. Президент Берг-коллегии Иван Шлаттер в своем труде по заводскому делу, изданном в 1765 году, вот что писал по поводу приемки угля:

    «Ни которое дело столько обманству и воровству подвержено, как сие, и не сыскан поныне еще достаточный способ, все при том происходящие обмана пресечь. Я для того особливую главу на описание сего дела учинил, дабы пространное известие иметь было можно, как оный прием на Сибирские казенные заводы производился, и какие осторожности при том определены были».

    Строгость учета обращения печаток приводила к тому, что огромную их массу ежегодно переплавляли или перечеканивали. Вот почему многие из них дошли до наших дней в единичных экземплярах, другие утрачены навсегда. Сегодня известно более шести тысяч печаток. Крупнейшие собрания угольных печаток принадлежат трем музеям — Свердловскому областному краеведческому музею, Государственному Эрмитажу и Государственному историческому музею. Однако многие печатки представлены в сравнительно большом количестве экземпляров, а некоторые заводы не представлены совсем.

    Угольные печатки использовались на чугунолитейных заводах еще и в начале ХХ века. Более того, есть свдения о применении подобных жетонов и в начале 20-х годов прошлого века, то есть уже после революции.

    Кутомарский завод

    Что касается Кутомарского завода, к которому была приписана найденная угольная печатка, то он являлся одним из крупнейших предприятий Нерчинского горного округа.

    Нерчинский округ, более всего известный как место ссылки большинства декабристов, в течение двух веков являлся крупным поставщиком серебра, свинца, олова. На его территории было открыто 505 месторождений серебросвинцовых руд. Всего за время существования заводов в Нерчинском горном округе было добыто до 100 млн пудов (1,6 млн тонн) руды.

    [​IMG]

    Вот что известно о Кутомарском заводе из открытых источников. Кутомарский сереброплавильный завод располагался в 70 верстах от Нерчинского завода на правом берегу реки Кутомары. Он был основан в 1764 году. Именно тогда здесь была построена плавильная фабрика с четырьмя печами. В течение последующих двадцати лет завод расстраивался и развивался.

    Любопытен принцип работы механизмов. В летнее время они приводились в действие водой, поступавшей по руслу от плотины, построенной на реке Кутомаре в 1776 году. Машины, приводившиеся в действие при помощи конной тяги, строились в 1780-1782 годах. Однако более всего для работы завода необходим был уголь. Его требовалось так много, что, по сообщению одного из источников, во второй половине XVIII столетия одним из основных занятий местного населения был выжиг древесного угля для Кутомарского завода, а впоследствии для Кличкинского серебросвинцового рудника.

    [​IMG]

    С середины XIX века наступает период угасания Нерчинских заводов. Один за другим они останавливали свое производство. В 1863-м был остановлен Кутомарский завод, но в 1866-м он вновь начал работать. Были предприняты многочисленные попытки его реконструкции, но в 1907 году в связи с удорожанием производства, падением цен на серебро и удаленностью от транспортных путей выплавку на Кутомарском сереброплавильном заводе пришлось прекратить. На тот момент все прочие аналогичные заводы в окрестностях Нерчинска уже были закрыты. Кутомара продержалась дольше всех.

    [​IMG]

    Евгений Лазарев

    Газета «Кладоискатель. Золото. Клады. Сокровища», №4, октябрь, 2011
     
    Последние данные обновления репутации:
    PaulZibert: 1 пункт (За годные темы!) 14 апр 2015
    IgLs, Жульковъ, dex и 12 другим нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    13.058
    Спасибо SB:
    39.681
    Отзывы:
    667
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    УГОЛЬНЫЕ ПЕЧАТКИ УРАЛА ИЗ СМОЛЕНСКА.

    В. Галанов.

    В нумизматической коллекции Смоленского государственного музея-заповедника есть небольшая подборка суррогатов денежных знаков. Однако и среди них выявлены достаточно редкие, интересные экземпляры. До настоящего времени они не были точно атрибутированы и опубликованы. И, как следствие этого, оказались невостребованными, не использовались в музейных экспозициях.

    Речь идет о так называемых угольных печатках. В музее их четыре экземпляра. Ранее по учету они проходили под "псевдонимом" – "знак денежный, в форме квадрата, Россия (?)". Изучение "родословной" этих экспонатов позволило установить их предыдущего владельца. В "Кратком каталоге предметов древностей Смоленского городского историко-археологического музея" (Смоленск, 1908 год), который был составлен хранителем древностей музея В.И. Грачевым, они числятся под № 1506 и относятся к большой нумизматической коллекции, пожертвованной музею в 1904 году генерал-майором А.П. Клачковым.

    Надо отдать должное, общее их определение, сделанное в то время, было верным. Текст каталога гласил: "четыре Уральские горно-заводских знака четыреугольной формы" (орфография подлинника). Как известно, основным назначением этих монетовидных знаков был учет сырья (древесный уголь, руда, известь), сдаваемого на различные металлургические заводы Урала и Сибири. Добыванием и доставкой его занимались приписанные к заводам, позднее – вольнонаемные крестьяне.





    Сегодня, благодаря труду И.Г. Спасского и О.С. Тальской "Угольные печатки собрания Государственного Эрмитажа", а также изданному в 2000 году в Екатеринбурге каталогу угольных печаток Э.А. Григорьева и В.В. Машкова, смоленские раритеты были атрибутированы без труда. Все печатки относятся к раннему типу. Три датируются 1749 годом, а одна – второй половиной XIX века. Печатки принадлежат разным металлургическим заводам Урала. Две из них – угольные, а две – рудные. В аббревиатуре лицевых сторон буквы "У" и "Р" соответственно. В екатеринбургском каталоге три печатки помечены высшей степенью редкости – 4.

    Учитывая, что типы всех "смоленских" печаток попали в названный каталог, остановимся лишь на особенностях наших экземпляров, с отсылкой к каталожному номеру.

    [​IMG]

    Полевской завод, рудная (Кат. № 289). Отличие – в дополнительных знаках на о.с. Утолщенная к центру линия делится пополам короткой чертой. Один конец линии заканчивается точкой, другой – насечкой (рис. 1).

    [​IMG] Императрицы Анны завод (Сысертский), рудная (Кат. №318). Замечательна тем, что не имеет надчеканок, т.е. вторично не использовалась. Это повышает ее редкость, (рис. 2).

    [​IMG]

    Юговский завод, угольная (Кат. № 344). Весьма примечательна тем, что имеет две надчеканки с годом, а еще точку в центре о.с. Надчеканен год1803 на о.с., а на л.с. предположительно цифра 808 (вероятно 1808 год). В результате надчеканок печатка деформировалась. Разновидность печатки данного типа, с надчеканками и точкой, в каталоге не оговорена. Это позволяет присвоить и этому экземпляру высшую степень редкости (рис. 3). Ее даже можно считать уникальной, т.к. на сегодняшний день она известна в единственном экземпляре.

    [​IMG]

    Уткинский завод, угольная (Кат. № 326). Отличается от трех предыдущих простотой оформления лицевой стороны и несоблюдением квадратности формы (22х20). Причина в том, что эта печатка была изготовлена на месте, в то время, как три предыдущие чеканились в единой серии на Екатеринбургском монетном дворе. Описанный экземпляр – четвертый из известных в настоящее время. Несоответствие формы этой печатки стандартному квадрату отличает ее от экземпляра, указанного в каталоге (рис. 4).

    Выявленные в Смоленском музее угольные печатки позволяют пополнить информационную базу одного из интереснейших разделов отечественной нумизматики. А экземпляры, не включенные в известные каталоги, требуют дальнейшего изучения.

    В заключение хочу высказать свое мнение по одному вопросу, возникшему в ходе работы над материалом.

    При описании угольных печаток типа тех, что рассмотрены в статье, автора каталога Э.А. Григорьев и В.В. Машков употребили словосочетание «косой крест». Не могу бездоказательно с этим согласиться.

    Дело в том, что "косой крест", как некий знак м символ, понятие в геральдике вполне конкретное, имеющее не очень благозвучное название – салтир. Косой крест широко использовался как графическая эмблема в язычестве Древней Руси и в ее христианской истории. Знаком одного из князей Ливонии, династии Гедеминов, был также косой крест. Изображения косого креста неоднократно использовалось на древних монетах. Но не думаю, что при чеканке угольных печаток в крестообразующие разделительные линии была заложена некая смысловая нагрузка. А поэтому, при описании лицевых сторон угольных печаток данного типа лучше писать: круг разделен на четыре сектора двумя диаметральными линиями, пересекающимися под прямым углом (или близким к прямому). Можно просто взять словосочетание "косой крест" в кавычки или особо оговорить использование этого термина.

    Впрочем, замечание это ничуть не умаляет значимости проделанной авторами работы*, а изданный каталог стал ценным справочником для работников музеев и коллекционеров-нумизматов.

    Литература:

    1. Угольные печатки. // Свердловский историко-краеведческий музей: Коллекции и экспонаты. – Свердловск, Среднеуральское книжн. изд., 1992. – С.198–199.

    2. Э.А. Григорьев. Угольные печатки Урала и Сибири. // Уральский нумизматический вестник, № 1. Екатеринбург, 1993. –С. 26–51.

    3. Э.А. Григорьев, В.В. Машков. Угольные печатки: Каталог знаков учета сырья в металлургической промышленности России ХVIII–ХХ вв. // Урал фин.-юрид. ин-т. Екатеринбург, 2000.

    4. В.И. Галанов. Угольные печатки из Смоленска. // Девятая Всероссийская нумизматическая конференция: Тезисы докладов и сообщений. СПб, Изд. ГЭ, 2001. – С.147-149,

    5. Д. Фоли. Энциклопедия знаков и символов – М.: "Вече",ACT, 1996.

    6. Ivanauskas E., Balčius M. Lietuvos didžiosios kunigai štystes lydiniai ir monetos nuo 1387 iki 1495 metц. Vilnius. 1994.



    * К сожалению В.В.Машков умер в 2000г», в период своей активной творческой деятельности.

    **Выражаю искреннюю благодарность зав. отделом Смоленского музея В.И. Склеиновой за помощь в поиске материалов по теме.

    http://www.liveinternet.ru/community/4967581/post332724816/
    Сообщения объединены, 14 апр 2015, время первого редактирования 14 апр 2015
    Угольные печатки и печное литье
    http://литком-лдв.рф/article_images/2667.jpg

    [​IMG]




    Угольные печатки - металлические знаки (бирки, жетоны) для учета труда зависимых крестьян, поставлявших на металлургические заводы древесный уголь, руду и известь (флюс). Приписанные к промышленным предприятиям крестьяне отчитывались такими марками в выполнении «урока» по заготовлению и доставке древесного угля, руды и извести. К середине XVIII в. металлические учетные марки получили широкое распространение на государственных и частных заводах под названием «угольных печаток».

    К примеру, в 1890 году было выжжено 2126609 коробов древесного угля, а каждый короб имел в объеме 24-27 куб. вершков (около 20 пудов). Нормы выжигания колебались от 70 до 100 коробов угля на одного углежога в год. Цены были разные. Например, на Кыштымских заводах Расторгуева платили по 70 копеек за каждый короб и 4 копейки с версты за вывозку. ( Для сравнения - пуд ржаного хлеба стоил 1 рубль).

    Печатки существовали на казенных и частных горных заводах, они изготавливались по усмотрению владельца на своих заводах или по заказу на Монетном дворе. В связи с громадными масштабами углежжения наиболее распространены угольные печатки.



    С середины XVIII века на чугунолитейных и медеплавильных заводах России для учета труда зависимых крестьян, поставлявших на заводы древесный уголь, применялись угольные печатки («жеребья»). ЖЕРЕБЬЯ — нарубленные кусочки свинцового прута, меди или железа.

    До того как в употребление вошли металлические «печатки», на предприятиях Урала, Колыванском и Олонецком заводах в первой половине XVIII века они изготовлялись из бересты и кожи. Впрочем, кое-где их делали из бересты еще и в XIX веке, а вот угольные печатки Луганского завода конца XVIII века были кожаными. Приписанные к промышленным предприятиям крестьяне отчитывались такими «печатками» в выполнении «урока» по заготовке и доставке древесного угля. 29 июля 1748 года канцелярия Главного правления заводов Урала определила сделать медные печатки, были утверждены четырехугольные жеребья, равные по весу денежке. 15 декабря 1748 года указ о медных жеребьях утвердила Берг-коллегия.





    В 1749 году Екатеринбургский монетный двор изготовил единообразные медные жеребья для девятнадцати казенных уральских заводов. Всего было отчеканено 152358 штук. Этот год можно считать началом по-всеместного изготовления и применения металлических «угольных печаток», предназначенных для учета поставок древесного угля как на казенные, так и на частные чугунолитейные и медеплавильные заводы. С 1767 года их стал изготавливать и Сузунский монетный двор. Печатки большинства частных предприятий и все поздние образцы делали прямо на заводах, материалом для угольных печаток служили медь, железо, латунь, цинк и т. д.

    Следует отметить, что применение для угольного учета специальных печаток — отнюдь не отечественное изобретение. Подобные формы учета практиковали в ряде стран Европы. Однако таких масштабов, как в России, они нигде не достигали. Президент Берг-коллегии Иван Шлаттер в своем труде по заводскому делу, изданном в 1765 году, вот что писал по поводу приемки угля: «Ни которое дело столько обманству и воровству подвержено, как сие, и не сыскан поныне еще достаточный способ, все при том происходящие обмана пресечь. Я для того особливую главу на описание сего дела учинил, дабы пространное известие иметь было можно, как оный прием на Сибирские казенные заводы производился, и какие осторожности при том определены были».

    Строгость учета обращения печаток приводила к тому, что огромную их массу ежегодно переплавляли или перечеканивали. Вот почему многие из них дошли до наших дней в единичных экземплярах, другие утраче-ны навсегда. Сегодня известно более шести тысяч печаток. Крупнейшие собрания угольных печаток принадлежат трем музеям — Свердловскому областному краеведческому музею, Государственному Эрмитажу и Государственному Историческому музею. Однако многие печатки представлены в сравнительно большом количестве экземпляров, а некоторые заводы не представлены совсем.

    В русских нумизматических коллекциях отдельные печатки появились не ранее первой половины XIX века. Описание нескольких печаток есть в каталоге собрания известного русского коллекционера Я.Я. Рейхеля, опубликованном в Петербурге, и в рукописном каталоге Г.И. Лисенко, хранящемся в отделе нумизматики Государственного Эрмитажа. На русские угольные и рудные печатки обратили внимание и зарубежные нумизматы. Известный австрийский нумизмат Йозеф Нейман в своем многотомном каталоге описывает четыре угольные русские печатки. Исследователи же заинтересовались учетными знаками лишь тогда, когда они стали выходить из употребления на заводах, то есть из учетно-платежного средства превратились в коллекционную ценность. Угольные печатки занимали не последнее место в таких известных собраниях, как коллекции А.А. Чердинцыва, И.И. Толстого, В.В. Кашина, академика Б.Е. Быховского, переданной им в 1969 году в дар Эрмитажу.

    Особую сложность при изучении угольных печаток представляет расшифровка легенд и надчеканок на них. Для этой работы требуются исчерпывающие архивные материалы по каждому заводу, чего, по понятным причинам, добиться весьма сложно. Логично предположить, что и на Песковском заводе учет поставляемого на завод древесного угля начали вести с момента пуска доменной печи в 1772 году. Точных данных на этот счет нет.
    При подготовке материала использовано Фото угольных печаток из коллекции Юрия Плюшкина
    http://xn----dtbfokedgr2b.xn--p1ai/article/2667.html
     
    Последние данные обновления репутации:
    Макошь: 1 пункт (Спасибо! Очень интересная и полезная информация!) 15 апр 2015
  4. Offline

    voFka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 авг 2014
    Сообщения:
    821
    Спасибо SB:
    7.098
    Отзывы:
    447
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Харьков
    Интересы:
    Чем не известней – тем интересней
    Спасибо за полезную инфу!!!
     
    Юниор нравится это.
  5. Offline

    romarios Полковникъ

    Регистрация:
    8 янв 2012
    Сообщения:
    120
    Спасибо SB:
    134
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Усть-Сысольск
    Осталось еще статью Шишкина про УП из газеты "Миниатюра" для полноты выложить :)
     
  6. Offline

    Василий Иванович Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 июн 2014
    Сообщения:
    1.603
    Спасибо SB:
    11.606
    Отзывы:
    649
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Урал
    Интересы:
    Ural
    DSC_0379.JPG

    Добавлю фото. Печатки Висимо-Шайтанского и Черноисточинского металлургических заводов.
     
    Последнее редактирование модератором: 19 июн 2017
  7. Offline

    Василий Иванович Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 июн 2014
    Сообщения:
    1.603
    Спасибо SB:
    11.606
    Отзывы:
    649
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Урал
    Интересы:
    Ural
    Печатка Пыскорского медного завода 1749 г.

    DSC02704.JPG
    DSC02705.JPG
     
  8. Offline

    Василий Иванович Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 июн 2014
    Сообщения:
    1.603
    Спасибо SB:
    11.606
    Отзывы:
    649
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Урал
    Интересы:
    Ural
    Висимо Шайтанский завод. Смешанный уголь 1870 г.

    DSC_6412.JPG
     
    Последние данные обновления репутации:
    Юниор: 1 пункт (За пополнение темы!) 26 окт 2017
    Последнее редактирование модератором: 30 окт 2017
    DeMaxRus, Юниор, Юнкер и 3 другим нравится это.
  9. Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.966
    Спасибо SB:
    15.639
    Отзывы:
    525
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Классная тема. Познавательная.
    Завалялся у меня предмет один. Может она?
    D631E3D9-DB7F-4C31-90A4-29CBF4496F7A.jpeg A410F834-DDB8-4687-B397-592FAB0156F9.jpeg D6462474-7AEC-49C2-A660-4F4976A9BBEA.jpeg 0DAA2E42-A232-4CD8-9475-4FEA21405BBB.jpeg
     
    Андрей Бутерман и Юниор нравится это.
  10. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.614
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Возможно из какой-то вещи или упаковки вырезано, ну вроде как клеймо наподобие самоварной медальки.
     
    Андрей Бутерман, IgLs и redflag нравится это.
  11. Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.966
    Спасибо SB:
    15.639
    Отзывы:
    525
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Спасибо. Жестяночка тонкая. Не самоварная.
     
    Дождевой Земляк нравится это.
  12. Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    4.673
    Спасибо SB:
    14.487
    Отзывы:
    488
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    redflag, с безмена не может быть?
     
    redflag нравится это.
  13. Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.966
    Спасибо SB:
    15.639
    Отзывы:
    525
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Не, Паша. Не то пальто
     
  14. Offline

    Василий Иванович Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 июн 2014
    Сообщения:
    1.603
    Спасибо SB:
    11.606
    Отзывы:
    649
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Урал
    Интересы:
    Ural
    Постарайтесь разобрать надпись.
     
  15. Offline

    komrad Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 ноя 2010
    Сообщения:
    245
    Спасибо SB:
    125
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Belarus
    Из:
    РБ
    слева точно угольная печатка,а вот справа то или нет? Металл олово,сверху надпись "1810 года" снису "пруж. уезд".
    DSC01472.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 23 июл 2020
    Андрей Бутерман нравится это.
  16. Offline

    Ледобур Полковникъ

    Регистрация:
    11 сен 2019
    Сообщения:
    146
    Спасибо SB:
    230
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Чувашия
    Интересы:
    Поиск
    F4B64BE8-6757-4971-B922-2B48BA45F73B.jpeg 8F5DE201-A320-4059-AA7C-A85DC5FF8A00.jpeg 8775E0B7-DCA3-414C-8683-F8CF2991EC78.jpeg Всем привет! По этим не подскажите? E60AEEE0-3755-492D-A0D8-C9406821899C.jpeg
     

    Вложения:

    Andrey70 и Jager нравится это.
  17. Offline

    Василий Иванович Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 июн 2014
    Сообщения:
    1.603
    Спасибо SB:
    11.606
    Отзывы:
    649
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Урал
    Интересы:
    Ural
    Приветствую. Походит Кончезерский медеплавильный, доменный, молотовой завод.
    В 45 верстах от Петрозаводска. Олонецкий край.

    Егошихинский медеплавильный. При впадении в реку Каму., близ деревни Егошиха.
    Не утверждаю, предполагаю.
     

Поделиться этой страницей