Майоров Николай Иванович, карел из Тверской губернии - есть ли шанс найти?

Discussion dans 'Тверская губерния' démarrée par Анна Гл, 1 Juillet 2018.

  1. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    27 Juin 2018
    Messages :
    528
    "J'aime" reçus :
    2441
    Reputation:
    214
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    Сельсовет или как называется такая контора, в городе наверное исполком? К тому же можно запросит похозяйственные книги за послевоенный период, если ещё не сделано. Но зависит от отзывчивость власти на месте, позвоните по телефону и спросите о возможностях.
     
    Анна Гл aime votre message.
  2. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    6 Mai 2018
    Messages :
    745
    "J'aime" reçus :
    1520
    Reputation:
    51
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Спасибо! А где эти похозяйственные книги - в областном архиве или где-то ещё? И кому в администрации звонить? Там ведь текущими делами занимаются. Я пока даже плохо понимаю, как вопрос сформулировать, чтобы трубку сразу не бросили :)
     
  3. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    27 Juin 2018
    Messages :
    528
    "J'aime" reçus :
    2441
    Reputation:
    214
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    надо запрашивать, для начала в администрации района спросить, может что подскажут http://www.rusarchives.ru/state/pskovskaya-obl/strugo-krasnenskiy-rayon
    потом в Питерском и Псковском поочередно, только архивах, а не исторических архивах (в обоих есть электронный каталог для поиска). Основная проблема, что могли и не быть, а могли и не сохранится

    тут в Псковском что-то есть, не книг нет, может тут не все, что есть в Псковском http://archive.pskov.ru/sites/default/files/arhupr/test/regions/R21/Main.html
     
    Анна Гл aime votre message.
  4. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    6 Mai 2018
    Messages :
    745
    "J'aime" reçus :
    1520
    Reputation:
    51
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    С
    пасибо! Правильно ли я понимаю, что надо попробовать найти домовую/похозяйственную книгу по интересующему адресу интересующего периода времени и посмотреть, кто жил по этому адресу? А дадут ли такое за 1970-е годы? Ведь подтверждения родства нет.
     
  5. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    27 Juin 2018
    Messages :
    528
    "J'aime" reçus :
    2441
    Reputation:
    214
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    Всегда можно спросить, очень зависит от того как там на месте. Могут зачитать, но копию не дадут
     
    Анна Гл aime votre message.
  6. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    6 Mai 2018
    Messages :
    745
    "J'aime" reçus :
    1520
    Reputation:
    51
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Пересмотрела почти все старые письма, открытки, записные книжки. Нашла в Стругах Красных одно полное имя (женское) с адресом. С той же фамилией, но без адреса, встречается мужское имя, без отчества. Скорее всего, родня, но не знаю какой степени. Посмотрела карты - улица с таким названием, Северограничная, есть и сейчас. Допустим, мне удастся найти потомков этих людей. Что это может дать? Смогу ли я проследить их корни на три-четыре поколения вглубь истории? Задача - найти, откуда была родом моя пра-прабабушка, Ольга-солдатка, т.е. 4 поколения от меня. Не думаю, что кто-либо из живущих ныне её потомков знает это.
     
    Тамрико, Strelka et Юлия_84 aiment votre message.
  7. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    6 Mai 2018
    Messages :
    745
    "J'aime" reçus :
    1520
    Reputation:
    51
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Семейная легенда начала рассыпаться, что не так уж удивительно для них, легенд :)
    Во-первых, на момент отдачи предка в рекруты, он значится холостым. Т.е. по меньшей мере решение об отправке его на службу помещик Н.И. Крекшин принял вовсе не потому, что дошли до него слухи о побоях в семье, чего, собственно, и следовало ожидать.
    Во-вторых, росту он был 2 аршина 4 и 1/8 вершка, что чуть больше 160 см. (160,5), по нынешним временам не то что не высокий, а просто маленького роста. Впрочем, с тех пор люди подросли и его рост мог не казаться таким уж маленьким.
    Документ, который я смотрела, датирован 1.03.1854 г., но в исповедках Василий Иванович, кажется, был и в 1855 г., надо бы проверить. Я не знаю, что означал документ, называющийся в архивном каталоге "По объявлениям о приеме рекрут по 11-му частному набору от крестьян, принадлежащих помещикам: ..." , когда и зачем он оформлялся и пр. По Крекшину есть и за 1854 г., где указано 3 человека, и за 1855 г., один крестьянин. Пра-прадед значится с пометкой "На подставу" - вместо кого-то? И когда он реально отправился служить? Мог ли он в этот промежуток успеть обвенчаться?
    В общем, как водится, с новыми ответами появляются новые вопросы.
     
    Latest Given Reputation Points:
    Любовь Н.: 1 Point (За увлекательное исследование родословной!) 1 Mai 2021
    Любовь Н. et Юлия_84 aiment cela.
  8. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    6 Mai 2018
    Messages :
    745
    "J'aime" reçus :
    1520
    Reputation:
    51
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Привет всем, кто заглянул сюда. И огромное спасибо.

    Прошло всего-то чуть-чуть годков, и решила я возобновить поиски моего прадеда-карела. Пролистала эту тему, подняла записи, заглянула в уже смотренные когда-то дела, некоторые из которых оцифрованы, и заметила пару моментов, которые, возможно, и не имеют значения, но всё же показались мне любопытными.
    Один - написание фамилии Майоров, которое в одном месте выглядит как "Маеров". Я и тогда обратила на это внимание, но решила, что кто-то не очень грамотный в 1920-х годах написал вместо "-йо" "ё" и не поставил точки. Но что если прадед произносил фамилию с ударением на первый слог? Но даже если это "ё", то искать надо и разные варианты написания: Маеров, Мойоров и ещё не знаю какие возможные ошибки-описки могут быть.

    Другой - это как прадед расписывался. Увеличила я его подпись и не увидела никакого "ай". А вы видите?

    upload_2026-2-24_13-21-30.png upload_2026-2-24_13-22-55.png



    Посоветовалась с гуглом, подумала... До реформы орфографии в 1918 "майор" писали через i, а в карельском языке "ай" могли произносить мягче, очень близко к "еи". Не знаю, проверить не могу, но появились ещё варианты написания. ИИ выдал больше десятка, учитывая запись "на слух" и возможные ошибки при переписывании из других документов.

    Ну и ещё одно. Хотя достоверно узнать, родился ли прадед в Григорково, что северо-западнее Замытья (на р. Медведице), или в Григорово, что к югу от волостного села (на р. Малица), не удалось, приходы надо смотреть и Замытья, и Никольского, как и советовала Юлия_84. Книг ни того, ни другого найти так и не смогла. Но вот попалась МК Замытья 1848-го, и в ней действительно относительно много крестьян из деревни Григорово, вотчины графа Александра Никитича Панина, почившего в 1850 году. Только мне эта информация пока ничего не даст - слишком большой разрыв между 1848-и (и даже 1858-м) и 1884-м. Даже отец прадеда тогда, скорее всего, ещё не родился, так что некого мне там искать. Пока некого.

    Ну вот такие новости, которые и не новости вовсе.
     
    Dernière édition: 24 Février 2026
    fidji, Юлия_84 et Любовь Н. aiment votre message.
  9. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Inscrit depuis le :
    15 Décembre 2014
    Messages :
    4865
    "J'aime" reçus :
    11862
    Reputation:
    341
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Дорогая Анна, теперь на портале ГАТО действует хороший справочник "Картотека ГЕНЕАЛОГИЯ". Посмотрите, что есть по ц-ви с.Замытье.
    https://archives.tverreg.ru/infres/...chiveStorePortlet_orderByCol=Year.ASC&p_auth=

    МК 1858 г. оцифрована (те строчки в списке, что синим шрифтом, кликабельны, надо только оплатить доступ, сутки=109 руб.).
    Так можно найти и исповедки, и ревизии.
    https://archives.tverreg.ru/infres/...chiveStorePortlet_orderByCol=Year.ASC&p_auth=

    Есть исповедка 1905 года!!! :sbgirl:

    Вместо Замытья можно вставить в запрос Никольское.

    Указаны даже листы в МК и исповедках!!! Слава архиву ГАТО!

    Так что непочатый край работы. Удачи Вам!
     
    Юлия_84 et Анна Гл aiment cela.
  10. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    6 Mai 2018
    Messages :
    745
    "J'aime" reçus :
    1520
    Reputation:
    51
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Плюсики ставить не даёт (( Спасибо огромное! Обязательно попробую! Слава ГАТО!
    Сообщения объединены, 24 Février 2026, время первого редактирования 24 Février 2026
    Посмотрела я, порылась в фондах ГАТО... Исповедки все (что по Замытью, что по Никольскому) - только церковносвященных служителей, простого народу нет. С МК ситуация тоже не очень обрадовала. И по Замытью, и по Никольскому последние оцифрованные книги - 1858 год, неоцифрованные - 1865. Только вот собственно Никольское значится до 1830-го, а дальше - Никольское Тучевское. Не знаю, одно ли это и то же, но заглянула.

    И вот нашла. В Замытской МК 1858 г. встречаются крестьяне деревни Григорково князя Фёдора Андреевича Голицына. Помните, в 1848 году встречалось Григорово, только принадлежало оно графу Панину. Заглянула в Никольское Тучевское 1858 гда - а там тоже есть Григорково, только Генерал-Майора Николая Васильевича Зиновьева. Любопытно, это одна и та же деревня или разные? Ну да пока не суть важно.

    Кликнула по ссылке на Никольское Тучевское 1847 года - а там вместо Никольского открылось Замытье того же, 1847, года. И там снова деревня Григорково, Андрея Андреевича Голицына. То есть в 1848 - Григорово графа Панина, а в 1847 и 1858 - Григорково Голицыных. Вот и понимай как хочешь.

    В общем, придётся ограничиться судьбой моего карела-кузнеца в Петербурге-Петрограде-Ленинграде. Там тоже есть, что поискать. Пойду на следующей неделе в наши архивы. Вдруг что и найду.
     
    Dernière édition: 24 Février 2026
    Юлия_84 et Любовь Н. aiment cela.
  11. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    6 Mai 2018
    Messages :
    745
    "J'aime" reçus :
    1520
    Reputation:
    51
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Уф, с владельцами деревень разобралась:
    Григорково, приход Замытье, ц. Преображенская - князь Голицын
    Григорково, приход Никольское Тучевское, ц. Богоявленская - генерал-Майор Н.В. Зиновьев
    Григорово, приход Заклинье (Заклинская волость), ц. Николая-чудотворца - граф Панин

    Была ошибка прочтения Заклинье/Замытье, эта же ошибка в ссылках ГАТО: приход Заклинья попал в Замытье. Отсуда путаница с владельцами (Панин/Голицын) и названиями (Григорово/Григоровка) в МК 1848 года.

    upload_2026-2-25_13-14-47.png

    Легче, правда, от этого не стало Ohh
     
    Любовь Н. et Юлия_84 aiment cela.

Partager cette page