Фотография прадеда, прошу помощи в определении рода войск и звания

Discussion in 'Старинные фотографии, до 1930-х' started by Bronx, Feb 27, 2020.

Page 1 of 2
  1. Offline

    Bronx Новобранец

    Joined:
    Feb 27, 2020
    Messages:
    11
    Likes Received:
    12
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    личное фото
    Доброго всем форумчанам, нашлась фотография прадеда, год не известен, самостоятельный поиск ничего не дал. Может кто то сталкивался с нагрудным знаком (возможно учебное заведение) и портупея из нескольких ремней, так же возможно что то самодельное (типа наших дембельских украшений)по погонам так же не понятно. Буду очень признателен за любую подсказку.
    IMG-20200226-WA0001.jpg IMG-20200227-WA0000.jpg
     
    Last edited by a moderator: Feb 27, 2020
    Bronx, Feb 27, 2020
    #1
    Димсаныч, Андрей Бутерман, Duplik and 4 others like this.
  2. Offline

    Юрмальчанин Staff Member

    Joined:
    Jul 11, 2017
    Messages:
    1,144
    Likes Received:
    5,684
    Reputation:
    353
    Страна:
    Latvia
    Из:
    Юрмала
    Имя:
    Василий
    Интересы:
    Юрмала; русские в Латвии
    Фотоателье Марии Петровны Кореневой "Большая Московская фотография", в котором работал её супруг фотограф Василий Иванович Коренев, существовало в г. Владимире "против Золотых ворот" с 1897 до 1906 г. Соответственно ваша фотография могла быть сделана в эти годы.

    О Кореневых можно почитать здесь:
    http://lubovbezusl.ru/publ/istorija/vladimir/m/37-1-0-4217

    Удачи в поиске!
     
    Юрмальчанин, Feb 27, 2020
    #2
    2bellum, Андрей Бутерман, Duplik and 5 others like this.
  3. Offline

    Bronx Новобранец

    Joined:
    Feb 27, 2020
    Messages:
    11
    Likes Received:
    12
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    личное фото
    Благодарю покорнейше, немного сузили временной период.
     
    Bronx, Feb 28, 2020
    #3
    Юрмальчанин likes this.
  4. Offline

    Жульковъ Слесарь-интеллигент со средним образованием

    Joined:
    Nov 13, 2012
    Messages:
    7,147
    Likes Received:
    31,459
    Reputation:
    928
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    Униформа
    Судя по погонам-вольноопределяющийся,погоны обшиты галуном.Это не портупея,а скорее всего-какой-то подвес,не думаю,что он самодельный.
     
    Жульковъ, Feb 28, 2020
    #4
    Андрей Бутерман, Duplik, Дмытровыч and 2 others like this.
  5. Offline

    Bronx Новобранец

    Joined:
    Feb 27, 2020
    Messages:
    11
    Likes Received:
    12
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    личное фото
    Благодарю, поиск продолжаю
     
    Bronx, Feb 28, 2020
    #5
    Жульковъ likes this.
  6. Offline

    Юрмальчанин Staff Member

    Joined:
    Jul 11, 2017
    Messages:
    1,144
    Likes Received:
    5,684
    Reputation:
    353
    Страна:
    Latvia
    Из:
    Юрмала
    Имя:
    Василий
    Интересы:
    Юрмала; русские в Латвии
    Ещё раз взглянул на ваше фото оборотной стороны фотографического бланка, на который была наклеена фотография вашего прадеда. Мне кажется, что в правом нижнем углу стоит синий штампик: Михаил...
    Возможно, что именно он стал владельцем этого фотографического заведения и ставил свой штамп на оставшиеся фотобланки бывшего владельца фотоателье, не пропадать же добру. Обычное дело. Это может кардинально изменть датировку фотопортрета. К сожалению не могу разглядеть надпись на штампе. Если вы её напишите, постараюсь найти информацию в каком году это заведение сменило собственника и в какие годы оно принадлежало этому новому владельцу.
     
    Юрмальчанин, Feb 28, 2020
    #6
    Жульковъ, Андрей Бутерман, Duplik and 3 others like this.
  7. Offline

    Bronx Новобранец

    Joined:
    Feb 27, 2020
    Messages:
    11
    Likes Received:
    12
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    личное фото
    По заверениям родственников на штампе указаны ФИО прадеда: Гриднев Михаил Васильевич, буду очень рад если эта информация как то поможет в поисках. Нагрудный знак так и не удаётся найти. Ничего похожего в сети нет
     
    Last edited: Feb 28, 2020
    Bronx, Feb 28, 2020
    #7
    Юрмальчанин likes this.
  8. Offline

    Юлиа Staff Member

    Joined:
    Sep 11, 2009
    Messages:
    8,756
    Likes Received:
    16,257
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Дата рождения прадеда, место рождения и жительства известны?
     
    Юлиа, Feb 28, 2020
    #8
    Bronx likes this.
  9. Offline

    Bronx Новобранец

    Joined:
    Feb 27, 2020
    Messages:
    11
    Likes Received:
    12
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    личное фото
    Место рождения Тамбовская губерния, село Туголуково, год рождения не известен к сожалению как и год смерти
     
    Bronx, Feb 28, 2020
    #9
  10. Offline

    Хан Завсегдатай SB

    Joined:
    Jan 13, 2009
    Messages:
    1,458
    Likes Received:
    4,636
    Reputation:
    181
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    такой вот есть на ПМВ
    00000107.jpg
    Сообщения объединены, Feb 28, 2020, время первого редактирования Feb 28, 2020
    а вот ваша фотография до 1907 года..и вот видится мне ефрейтор гренадерского полка, вроде Московского, только вот он во Владимире не стоял(((
     
    Хан, Feb 28, 2020
    #10
    Жульковъ, Мюнхгаузен, Юниор and 3 others like this.
  11. Offline

    Юрмальчанин Staff Member

    Joined:
    Jul 11, 2017
    Messages:
    1,144
    Likes Received:
    5,684
    Reputation:
    353
    Страна:
    Latvia
    Из:
    Юрмала
    Имя:
    Василий
    Интересы:
    Юрмала; русские в Латвии
    Просмотрел свои источники по фотографам и владельцам фотографических заведений г.Владимира в Российской Империи. Гриднева М. не нашёл. Так что возможно, что фотопортрет вашего прадеда был сделан до 1906 г. Лично для меня открытие, что люди (как, возможно) и ваш прадед, до революции заказывали и использовали личные штампики с ФИО. Послереволюционные и послевоенные (после Второй мировой) личные штампики на открытках и фотографиях встречал часто. В выходные посмотрю более тщательно по фотографам г. Владимира.
    Удачи в поиске!
     
    Last edited: Feb 28, 2020
    Юрмальчанин, Feb 28, 2020
    #11
    Юниор, Андрей Бутерман, Duplik and 2 others like this.
  12. Offline

    Bronx Новобранец

    Joined:
    Feb 27, 2020
    Messages:
    11
    Likes Received:
    12
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    личное фото
    Спасибо за помощь, буду узнавать у родственников нет ли ошибки в месте рождения прадеда или может были переименования населённых пунктов
    Сообщения объединены, Feb 29, 2020
    Получается, что использовали вместо подписи штампы. Буду весьма признателен за любую информацию
     
    Bronx, Feb 29, 2020
    #12
    Юрмальчанин likes this.
  13. Offline

    Юлиа Staff Member

    Joined:
    Sep 11, 2009
    Messages:
    8,756
    Likes Received:
    16,257
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Bronx, Вы не хотите сделать генеалогический запрос в архив Тамбовской области? Село известно с начала 18 века, история у села богатая, о родственниках много должны узнать. И дату рождения прадеда узнаёте, и сословие его родителей, и о нем самом: где учился, где служил-работал
     
    Юлиа, Feb 29, 2020
    #13
    Bronx and Юрмальчанин like this.
  14. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Joined:
    May 14, 2010
    Messages:
    3,752
    Likes Received:
    6,009
    Reputation:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Не вижу на погонах трехцветного шнура для вольноопределяющихся, скорее просто светлая выпушка на погоне. Если одна лычка - ефрейтор, две - младший унтер-офицер.
    Мундир без пуговиц, т.е. это форма 1881-1907гг.
    Очень похоже на лядуночную перевязь, но скорее это перевязь панталера, т.е. ремня с упором внизу для ношения знамени или штандарта.
    К своему удивлению, не нашел такого знака у Верлиха и Андоленко, может что-то религиозное?

    IMG-20200226-WA0001.jpg
     
    Babarin, Feb 29, 2020
    #14
    Мюнхгаузен, Юниор, Андрей Бутерман and 7 others like this.
  15. Offline

    Bronx Новобранец

    Joined:
    Feb 27, 2020
    Messages:
    11
    Likes Received:
    12
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    личное фото
    Спасибо за подсказку, обязательно сделаю такой запрос.
    Сообщения объединены, Feb 29, 2020, время первого редактирования Feb 29, 2020
    Вот и мне кажется, что нагрудный знак не имеет к армии отношения. Своеобразный очень. По поводу перевязи, по фото вижу, что она состоит не из одного широкого ремня, а из четырёх отдельных, при чём два узких и два широких. Мог конечно и ошибаться
     
    Bronx, Feb 29, 2020
    #15
  16. Offline

    Юлиа Staff Member

    Joined:
    Sep 11, 2009
    Messages:
    8,756
    Likes Received:
    16,257
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Когда будете делать запрос, обратите внимание на тему https://smolbattle.ru/threads/В-пом...-содержащих-генеалогическую-информацию.42772/
    Для того, чтобы в запросе максимально написать интересующие Вас вопросы
     
    Юлиа, Feb 29, 2020
    #16
    Юрмальчанин, Юниор and Bronx like this.
  17. Offline

    Bronx Новобранец

    Joined:
    Feb 27, 2020
    Messages:
    11
    Likes Received:
    12
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    личное фото
    Благодарю за ссылку, обязательно посмотрю
    UPD: Посмотрел информацию по подаче запроса, обязательное условие наличие даты рождения и места, а у меня этих данных нет. Дата не известна, Туголуково то ли место рождения, а то ли место проживания. Буду пока своими силами и с помощью форумчан пытаться, что то узнать. За что всем большое спасибо.
     
    Last edited: Mar 1, 2020
    Bronx, Mar 1, 2020
    #17
  18. Offline

    Юлиа Staff Member

    Joined:
    Sep 11, 2009
    Messages:
    8,756
    Likes Received:
    16,257
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Начните с данных деда/бабушки. По ним информацию знаете?
     
    Юлиа, Mar 1, 2020
    #18
    Bronx likes this.
  19. Offline

    Bronx Новобранец

    Joined:
    Feb 27, 2020
    Messages:
    11
    Likes Received:
    12
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    личное фото
    Родственники должны переслать свидетельство о рождении дочери прадеда, т.е. бабушки. Значит будут данные )
     
    Bronx, Mar 1, 2020
    #19
  20. Offline

    Юрмальчанин Staff Member

    Joined:
    Jul 11, 2017
    Messages:
    1,144
    Likes Received:
    5,684
    Reputation:
    353
    Страна:
    Latvia
    Из:
    Юрмала
    Имя:
    Василий
    Интересы:
    Юрмала; русские в Латвии
    Просмотр в инете фотографий (кабинетных и визит-портретов) фотографического заведения М. Кореневой в г.Владимире позволяет мне предположить, что фотография вашего прадеда была сделана, скорее всего, в 1904-1905 гг. В крайнем случае, в 1906. До 1904 г. в фотоателье использовались другие фотобланки.

    Фото (первое с датировкой) из http://hisdoc.ru (кстати, рекомендую всем этот источник)

    2.jpg 2-1.jpg

    3.jpg 3-1.jpg

    Фото с датировкой с известнейшего российского аукциона https://meshok.net/
    6.jpg 6-1.jpg

    Удачи в поиске!
     
    Last edited: Mar 2, 2020
    Юрмальчанин, Mar 2, 2020
    #20
    2bellum, Жульковъ, Андрей Бутерман and 4 others like this.
Page 1 of 2

Share This Page