Дворянское имение Бобровка Ржевского уезда

Да нет, все-таки была сестра Анна. Углубляюсь в свои пометы, сделанные при чтении выписок из метрических книг и трудов Д.П.Шпиленко, и вижу:
у Петра Михайловича КОЛЕЧИЦКОГО и Анны Михайловны родились сыновья

• Николай
• Яков
• Петр (1786-1867)
• Михаил (у.1833)

Это все племянники П.М.Корбутовского (а стало быть, и его жены).
Петр Петрович в 1817 году женится на Анастасии Ивановне Лыкошиной (1800-1871), в 1818 родится дочь Анна Петровна Колечицкая, впоследствии ставшая супругой Рачинского, который в приданое за женой и получил Бобровку. Интересно, что восприемницей при крещении Петра Петровича в 1786 году стала вдова Михаила Ивановича Корбутовского, да уже четыре года как вдова и по второму мужу, села Герчикова княгиня Февронья Федоровна Друцкая-Соколинская, и ей дети Анны Михайловны (падчерицы или дочери?) — внуки.
У Михаила Петровича КОЛЕЧИЦКОГО родились сыновья Петр, Павел, Иван. Все они показаны на схеме Дм.П.Шпиленко (см выше).
И не просто так капитан-поручик (а в метрических уже пишут его майором) Петр Михайлович Корбутовский был восприемником при крещении Петра и Павла, приходятся они ему внуками... не собственными, но за неимением собственных можно называть своими и внуков сестры.
Вот почему Пелагея Ивановна в завещании писала: моим внукам.

О Колечицких — http://smolbattle.ru/threads/Смоленские-дворяне-Колечицкие.49933/

Приведу здесь материал о том, где обитала семья Петра Петровича КОЛЕЧИЦКОГО.
ЩЕЛКАНОВО, в прошлом владельческое село в Краснинском уезде. Расположено в Каблуковском муниципальном образовании Монастырщинского района.
Возникновение усадьбы "Щ." связано с именем дворян и относится к 1-й половине ХVII в. Из родословной росписи смоленского дворянства видно, что родоначальником рода был Григорий Колечицкий , которому "по Грамоте польского короля Владислава IV пожалованы за военные заслуги имения Смоленского воеводства в Ивановском стану". В "Списке осажденном царем Алексеем Михайловичем в Смоленске в 1654 г." среди защитников города значатся несколько Колечицких , в их числе "Ян и Андрей Колечицкие с Щелкановщины", сыновья Григория. После взятия Смоленска в 1654 г. Колечицкие поступили на службу Московскому Государю и не только сохранили свои прежние владения, но и получили новые.
В 1682 г. шляхтичем Андреем Колечицким в Щ. была построена деревянная церковь рядом с усадебным домом. В 1777 г. церковь перенесли в новое деревянное строение.
В 1840-е гг. отставным полковником Петром Петровичем Колечицким построены в селе Щ. новый усадебный дом и служебные строения, расширен парк. Владелец соседнего имения А.Н. Шаховской в "Воспоминаниях отживающего свой век смоленского дворянина" об усадьбе "Щ." писал: "В нескольких верстах от нас находилось другое, тоже довольно большое, село Щелканово, которое принадлежало отставному полковнику Преображенского полка Петру Петровичу Колечицкому , старинному русскому барину, каких теперь уже не увидишь нигде <...> Он любил устраивать крестьянские свадьбы, каждой паре читал длинные поучения и что-нибудь дарил, а затем на лугу перед домом устраивал общее угощение <...> Вспоминал службу, хранил мундиры полков, где служил <...> По воскресеньям <...> с балкона производил батальонные учения целой толпы крестьянских мальчиков, которыми сам командовал <...> после чего бросал им пряники и орехи <...> Заботливо строил церковь почти в самом дворе усадьбы". Эта церковь была построена им в 1847 г. во имя иконы Казанской Божией Матери (старая деревянная церковь была превращена в кладбищенскую, а потом перестроена в часовню). Новая каменная церковь (оригинальная постройка в стиле позднего классицизма) располагалась в центре села на пригорке у пруда, все ее четыре фасада имели в центре четырехколонные тосканские портики, отчего храм напоминал дворец. В притворе церкви была сооружена усыпальница, куда в 1870 г. был погребен умерший в возрасте более 80 лет П.П. Колечицкий , а через два года и его жена Анастасия Ивановна, "женщина замечательного ума и образования".

Колечицкие сыновей не имели, и усадьба вскоре стала собственостью их родственников смоленских дворян Верховских (дочь Колечицких Анна Петровна, в замужестве Рачинская проживала в другом имении - в Бельском уезде).

Сыновья нового владельца усадьбы Н.Д. Верховского - Вадим и Юрий Никандровии Верховские (см.), молодые литераторы, превратили свою усадьбу "Щ." в своеобразный литературный салон, где в 1903-07 гг., преимущественно в летнее время, собиралась литературная молодежь Москвы и Петербурга... В 1918 г. имение "Щ." было национализировано. Архив его владельцев и семейные реликвии не сохранились. Ныне от усадебного комплекса сохранились остатки большого парка с прудами и здание церкви Казанской Богоматери, долгие годы использовавшееся как складское помещение.
Лит.: ГАСО, ф. 391, оп. 1, д. 3. – Лл. 167-185; Русская старина, 1896. – № 7; Встреча с прошлым. – Вып. 4. – М., 1982.
А.Я. Трофимов
Источник: http://websprav.admin-smolensk.ru/history/raion/book/--CHA-.htm

 

Продолжая разбираться в хитросплетениях родословных линий Корбутовских и Колечицких, должна немножко отвлечься от Бобровки и привести материал о дворянской усадьбе Краснинского уезда Герчиково, или Герчики.
Как мы помним, в Герчиках доживали свой век княгиня Ф.Ф.Друцкая-Соколинская и потом ее невестка Пелагея Ивановна Корбутовская. Даже и похоронены там.
Но все-таки, как Герчики достались князю Ивану Богдановичу Друцкому-Соколинскому? Был ли он там?

Удивительно, но как-то рассказы краеведов обходятся без упоминания этих имен.

https://nasledie.admin-smolensk.ru/usadby/gerchiki/usadba-gerchiki/
Много фотографий роскошной усадьбы — https://galik-123.livejournal.com/345847.html
На нашем форуме тему открыл Алексей @Wolf09 — http://smolbattle.ru/threads/с-Герчики-Смоленский-район-Смоленская-область.58460/#post-1115544

Из Википедии:
В прошлом деревня была владельческим селом Герчиково. В 1654 г. царь Алексей Михайлович пожаловал его смоленскому воеводе шотландского происхождения, Аврааму Лесли.
В 1769-74 гг. потомок первого владельца, коллежский асессор И. В. Лесли, построил в селе деревянную Троицкую церковь и несколько усадебных строений. В 1790-х годах усадьбой владеет М.А.Корбутовский (женатый на дочери Лесли Прасковье). Он строит в стиле классицизма каменный двухэтажный дом с мезонином. В 1808 построена новая каменная церковь. Разбит парк с прудами.

В 1860-х годах усадьба принадлежала дворянскому роду Полянских. У них было около 1000 десятин земли и образцовое хозяйство. С 1904 года усадьба принадлежала агроному А. П. Мещерскому, здесь родился его сын Н. А. Мещерский, языковед. В 1904—1906 гг. в усадьбе бывала свояченица хозяина усадьбы, Ольга Форш. В 1914 г. имение выкупил скульптор В. А. Беклемишев.
В 1918 году усадьбу национализировали, в усадебном доме размещалась школа. С 1986-го года — летний оздоровительный лагерь. Сохранилась часть парка, сильно заросшего. Церковь в руинах. В 1941 году в деревне действовала подпольная группа сельского учителя А. Базыкина.
В XXI веке руинированный усадебный дом перешёл в частную собственность и был восстановлен инвестором как "отель-усадьба «Лафер».

Но есть ли хоть какое-то родство между Михаилом Андреевичем КОРБУТОВСКИМ и бельскими Корбутовскими?
Осталось только это установить
Вот смоленский автор В.Ермыкин ничего об этом не пишет, а настаивает на том, что Анна Михайловна Корбутовская — дочь Михаила Андреевича. Так надо же это подтвердить метрическими книгами!

Сообщения объединены, 11. September 2019, время первого редактирования 11. September 2019

Час от часу не легче! Ищу, кто такой Михаил Андреевич Корбутовский.
И вот что нахожу: бывший муж Февронии Федоровны Друцкой-Соколинской, княгини!!! Ну просто цирк, а не генеалогия.
https://www.geni.com/people/Михаил-Андреевич-Корбутовский/6000000018667701724
Как понять: бывший муж? Бросила его, что ли? Так не пишут генеалоги. Первый муж, второй ли, третий... Так у нее первый муж — Михаил Иванович Корбутовский, а второй — князь Иван Богданович Друцкой-Соколинский! И все, более не выходила замуж.
Ну и гени.ком, там пишет кто попало.
Понятно теперь, что озарило В.Ермыкина.

 

К краснинским усадьбам Щелканову Колечицких и Герчикам мы еще вернемся, я не просто так их упомянула. Ведь надо же понять, почему именно там усопла Пелагея Ивановна Корбутовская, а не в родной Бобровке.
А сейчас подступаю к деталям, открывшимся при знакомстве с наследственными делами Корбутовских и Храповицких — они и проливают свет на вопрос принадлежности Бобровки КОЛЕЧИЦКИМ. Дела эти есть в смоленском архиве ГАСО, в фонде 106. В потитульном прошении В.Ст.Храповицкого от 1834 года читаем:

"После смерти гвардии капитан поручика Петра Михайловича Корбутовского, в 1834 году приключившейся, наследниками его имению остались:
в указной части всего имения жена его Пелагея Корбутовская;
в имении, дошедшем к нему от отца, полковник Петр, прапорщик Яков и умершего еще прежде того брата их полковника Михаила малолетние сыновья: Петр Павел и Иван Колечицкие.
В имении же, доставшемся ему от матери, в половине вышеписанные Колечицкие, а в другой я, Храповицкий..."

Указная доля — согласно указам (для вдовы 1/7 недвижимого имения и 1/4 движимого). Вот это и доставалось вдове П.М.Корбутовского.
_____________________

Раздел имения покойного Петра Михайловича КОРБУТОВСКОГО между наследниками совершен был в 1835 году.

Пелагея Ивановна уберегла Бобровку от раздробления на наследственные доли и, как она предчувствовала, неминуемого вследствие того расстройства — она договорилась с племянниками Колечицкими и Храповицким полюбовно, что получит взамен этого имения. Она оговаривает, каких крестьян переведет себе из ржевских деревень, т.е. вотчины покойного мужа, и из имущества в господском своем доме забирает икону Божией Матери да вещи из своего приданого. Племянники Колечицкие деньгами ей выплачивают за получаемую Бобровку, а В.Ст.Храповицкий — за причитающееся ей недвижимое и движимое имение в Бельском уезде.

Так я и думала, что Колечицкие Бобровку у Пелагеи Ивановны Корбутовской выкупили, но не совсем угадала, каким образом это произошло.
Она забирает из Бобровки несколько лошадей и коров, читаем: к себе в Герчиково.




Бобровка 1941-1943
Тверская обл. Оленинский р-н
Фото — https://pastvu.com/p/755210

Бобровка, Оленинский район - фото Сергея Мамаева. 2013 г. Место расположения Успенской церкви. А кладбище-то не заброшено...

 

Ну вот, еще одно подтверждение, что Лыкошины в 18-ом веке ни сном ни духом не ведали о Бобровке.
Кажется, на все вопросы я ответила. Но кто был архитектор, ей-Богу, не знаю. Да так ли это важно теперь? Господского дома уже нет, как и церкви.
Проект типовой для тех времен, видно по старинным фотографиям.
Был ли парк? Возможно, кроме клумб и цветников, ничего и не было специально устроено. Но это можно узнать, только побывав там. Если были разбиты аллеи, еще можно будет это заметить. Да и то это скорее сделали Колечицкие, чем их предшественники. Они ли захотели окружить церковь каменной оградой, да посадили вдоль нее деревья? Как знать?

Читаю с огромным удовольствием рассказы Н.В.Деверилиной о смоленских усадьбах Колечицких и Друцких-Соколинских — вот кто обустраивал поместье с большим вкусом и размахом, с хозяйственным азартом. Петр Петрович Колечицкий этим славился, вот он Бобровку и прихорашивал.

Сообщения объединены, 13. September 2019, время первого редактирования 13. September 2019

Теперь надо разобраться, при чем тут Лесли.
Лесли должны быть в Герчиках.
— http://smolbattle.ru/threads/Смоленские-дворяне-Лесли.56911/

 

Любовь! Всё правильно, что он не упоминает свою сестру Анну Михайловну! Такова судьба всех русских женщин - вышла замуж, получила приданное и всё! больше никаких юридических оснований на законное наследство не имеется! Это у меня и в купеческой линии так, и в дворянской точно так. Я до Корбутовских тоже уже додумался, пока ждал Ваш материал. Но у меня не было документального подтверждения. Я всю цепочку давно выстроил. У меня в Древе 3 700 персон и это далеко не все, которых я знаю. Причём у нас - Рачинских, идущих от Петра Викторовича Рачинского (1809-1969), кровные связи идут с Колечицкими, Корбутовскими, Лесли и т.д. Спасибо за материал. Анна (см. выше)внесла некоторую сумятицу информацией о Лесли Н.Д., занимающийся выкупом Бобровки в 1864 г. Отмена крепостного права в 1861 г. - крестьяне занимались выкупом наделов.

Сообщения объединены, 13. September 2019

приходится вносить уточнения и в моё древо, в основном, добавления недостающих данных. Так что, эти материалы весьма и весьма полезны.

 

Раздел имения П.М.Корбутовского говорит о другом. Дети Анны Михайловны получили свое наследство и после смерти дяди.

Без архивов никаких цепочек не построить.

 

Интересно: Какой журнал дождался Вашей статьи?

 

Не журнал, а книга. Она в печати, выйдет — похвалюсь. Так что имею копирайт
И конечно, там не только о Бобровке.

А когда мы увидим Ваше Древо Рачинских?

 

Потомки Рачинского на празднике в Бобровке

Есть у нас теперь традиция — ежегодно отмечать дни "сельских поселений" (тавтология, если разобраться в корне слов).
Вот и в Бобровке отмечается такой своеобразный день рождения деревни. Вижу отчет о праздновании в 2017 году.

Цитирую оленинскую районную газету "Наша жизнь" от 18.08.2017.
admin18.08.2017
Незадолго до начала праздника в Бобровку приехали гости, о визите которых никто и не подозревал — потомки известного просветителя С. А. Рачинского: А. В. Рачинский — историк, А. Д. Коншин-Рачинский, а также делегация музейных работников Мураково, Баратынских, Тютчевых, музея А. Ф. Лосева и представители Международной Ассоциации «Женщина науки, образования и культуры». Все мы знаем, что в селе Татево жил Сергей Александрович, а в Бобровке — его двоюродный брат Григорий Алексеевич Рачинский — философ, переводчик и религиозный публицист. Многочисленная делегация сначала посетила именно Татевскую школу, сохранившуюся усадьбу Рачинских и прошлась по уцелевшему до нашего времени парку. Затем отправилась в Бобровку, и сама того не подозревая, попала к началу торжественной части Дня деревни.
Беседа с Рачинскими и сотрудниками музея была мимолетной, так как им предстояла дальняя дорога домой. Но все жители и гости Бобровки были счастливы такому знакомству.

 

Уважаемая Любовь Н.! Я этого не видел! Спасибо большое! Приятное воспоминание о Бобровке 2017 г.
Достопочтенная Любовь Н! Во-первых, хочу поздравить с ожиданием книги из печати! Тут же возникает вопрос: "Как я могу её приобрести?" моя почта прежняя: konshin.a.d@gmail.com
Я так Вам благодарен за выложенный огромный материал и за разбор архивных материалов, о которые можно сломать голову. Он позволил сконцентрировать информацию. Я же, к сожалению, не смог разобрать многое из своего материала, ваше исследование не только его дополнило, но и уточнило, что весьма важно. По поводу "первых владельцев" Бобровки и строительства храма, благодаря Вам удалось разобраться. Было ли ещё завещание на Бобровку и кто архитектор?
Но читая Вашу статью от начала, у меня копилось сначала раздражение: всё, что Вы пишите я уже знал давно, а путаницу никак разобрать не удаётся. Но ... Наконец-то, эврика! - появился новый для меня материал и, мне казалось, вот он хвостик, за который осталось только потянуть и вытащить репку. Но, новый материал, несмотря на его полезность и новизну, открыл не всё. Про Анну Михайловну Колечицкую (Корбутовскую) - отсутствующую сестру Петра Михайловича в судебном разбирательстве не стоит безпокоиться, так было реально принято в судах раньше и теперь, ведь это не генеалогическое исследование, а установление имущественных прав! И в деле фигурируют лишь те фигуранты, которые имеют претензии на эти права. Поэтому упоминать "лишние" персоны не принято.
У меня теперь появилась новая заморочка, и не одна.
1. Жена Петра Михайловича Корбутовского Пелагея (или Просковья?) Ивановна (1781-1854) урождённая Храповицкая или Лесли? У меня она была Храповицкой от Ивана Юрьевича, а Geni выдаёт информацию, что она дочь Лесли Ивана Петровича. Где истина?
То, что в исповедальной ведомости Пелагею называют Евдокией вовсе не означает, что она его вторая жена. При крещении часто дают второе церковное имя отличное, от полученного при рождении, и люди, а тем более священники пользуются разными именами одного и того же человека. Да, ещё делающий запись священник частенько путал, особенно после принятия на грудь.
2. Полюбовную "купчую" составляет поверенный Фёдор Егоров человек Анны Ивановны Храповицкой! А она здесь с какого бока? У меня её поблизости не видно что-то.
3. Среди детей Авдотьи (Евдокии) Храповицкой (Друцкой-Соколинской, 1769-1802) у меня нет Егора, а есть Иван Степанович Храповицкий (1785-1851). Как это можно прояснить?
4. Корбутовский П.М. с какого года и по какой год жил в Бобровке? Или когда и почему он из Бобровки поехал в Герчики, если это имение Лесли?
В 1810-1813 г. он был в Герчиках, был тогда ещё предводителем краснинского дворянства. Похоронен он в Бобровке в 1834 г.? Что заставило его покинуть любимое им Герчики? Я понимаю, что Февронья Фёдоровна - жена Михаила Ивановича Корбутовского (урождённая, ???, ?-?), вторично вышла замуж за Друцкого-Соколинского, владела имением Герчики, умерла она? .
5. Если П.М.Корбутовский жил после 1813 г. в Бобровке и умер в ней в 1834 г., то получается, что Вас. Алдрвич Вонлярлярский (1814-1852) к нему приезжал в Бобровку, рассказы которого он "любил слушать" и с которыми он поделился в стихотворной форме с Лермонтовым в училище. Но Бобровка довольно далеко от Рая и Вонлярово, Герчики гораздо ближе.
Количество вопросов не хочет сокращаться.

купчую"

Сообщения объединены, 24. Oktober 2019, время первого редактирования 24. Oktober 2019

То, что после смерти П.М.Корбутовского дети его сестры Анны Михайловны Колечицкой получили наследство, это естественно, т.к. она его родная сестра, и ей причиталась доля от его имущества, а поскольку она на этот момент уже умерла, то за ней наследуют её долю её дети. Всё юридически правильно, Вас это не должно смущать. Раньше законы соблюдались весьма строго.
й, post: 1126729, member: 2777"]Уважаемая Любовь Н.! Я этого не видел! Спасибо большое! Приятное воспоминание о Бобровке 2017 г.
Достопочтенная Любовь Н! Во-первых, хочу поздравить с ожиданием книги из печати! Тут же возникает вопрос: "Как я могу её приобрести?" моя почта прежняя: konshin.a.d@gmail.com
Я так Вам благодарен за выложенный огромный материал и за разбор архивных материалов, о которые можно сломать голову. Он позволил сконцентрировать информацию. Я же, к сожалению, не смог разобрать многое из своего материала, ваше исследование не только его дополнило, но и уточнило, что весьма важно. По поводу "первых владельцев" Бобровки и строительства храма, благодаря Вам удалось разобраться. Было ли ещё завещание на Бобровку и кто архитектор?
Но читая Вашу статью от начала, у меня копилось сначала раздражение: всё, что Вы пишите я уже знал давно, а путаницу никак разобрать не удаётся. Но ... Наконец-то, эврика! - появился новый для меня материал и, мне казалось, вот он хвостик, за который осталось только потянуть и вытащить репку. Но, новый материал, несмотря на его полезность и новизну, открыл не всё. Про Анну Михайловну Колечицкую (Корбутовскую) - отсутствующую сестру Петра Михайловича в судебном разбирательстве не стоит безпокоиться, так было реально принято в судах раньше и теперь, ведь это не генеалогическое исследование, а установление имущественных прав! И в деле фигурируют лишь те фигуранты, которые имеют претензии на эти права. Поэтому упоминать "лишние" персоны не принято.
У меня теперь появилась новая заморочка, и не одна.
1. Жена Петра Михайловича Корбутовского Пелагея (или Просковья?) Ивановна (1781-1854) урождённая Храповицкая или Лесли? У меня она была Храповицкой от Ивана Юрьевича, а Geni выдаёт информацию, что она дочь Лесли Ивана Петровича. Где истина?
То, что в исповедальной ведомости Пелагею называют Евдокией вовсе не означает, что она его вторая жена. При крещении часто дают второе церковное имя отличное, от полученного при рождении, и люди, а тем более священники пользуются разными именами одного и того же человека. Да, ещё делающий запись священник частенько путал, особенно после принятия на грудь.
2. Полюбовную "купчую" составляет поверенный Фёдор Егоров человек Анны Ивановны Храповицкой! А она здесь с какого бока? У меня её поблизости не видно что-то.
3. Среди детей Авдотьи (Евдокии) Храповицкой (Друцкой-Соколинской, 1769-1802) у меня нет Егора, а есть Иван Степанович Храповицкий (1785-1851). Как это можно прояснить?
4. Корбутовский П.М. с какого года и по какой год жил в Бобровке? Или когда и почему он из Бобровки поехал в Герчики, если это имение Лесли?
В 1810-1813 г. он был в Герчиках, был тогда ещё предводителем краснинского дворянства. Похоронен он в Бобровке в 1834 г.? Что заставило его покинуть любимое им Герчики? Я понимаю, что Февронья Фёдоровна - жена Михаила Ивановича Корбутовского (урождённая, ???, ?-?), вторично вышла замуж за Друцкого-Соколинского, владела имением Герчики, умерла она? .
5. Если П.М.Корбутовский жил после 1813 г. в Бобровке и умер в ней в 1834 г., то получается, что Вас. Алдрвич Вонлярлярский (1814-1852) к нему приезжал в Бобровку, рассказы которого он любил слушать и с которыми он поделился в стихотворной форме с Лермонтовым в училище. Но Бобровка довольно далеко от Рая и Вонлярово, Герчики гораздо ближе.
Количество вопросов не хочет сокращаться.


купчую"[/QUOTE]

Сообщения объединены, 24. Oktober 2019

Любовь, но у П.М.Колечицкого и Анны Михайловны Корбутовской были не только сыновья, а и дочери, как минимум две.

Сообщения объединены, 24. Oktober 2019

Сообщения объединены, 24. Oktober 2019

частично, ответ я нашёл на один из своих вопросов, а именно: "Когда Колечицкие поселились в Бобровке?" Получается, что после похорон П.М.Корбутовского в 1834 г.. Следовательно, их дочери Анне было уже 16 лет.
Остаётся непонятным когда Пётр Михайлович Корбутовский поселился в Бобровке? Так в 1823 г. он продолжает вместе со своей женой Пелагей Ивановной Храповицкой жить в 7 верстах от Щелканова в имении Герчики (см. Воспоминания - дневник Колечицкой А.И.).

 

Сообщения объединены, 24. Oktober 2019

Любовь, но у П.М.Колечицкого и Анны Михайловны Корбутовской были не только сыновья, а и дочери, как минимум две.

Сообщения объединены, 24. Oktober 2019

Сообщения объединены, 24. Oktober 2019

частично, ответ я нашёл на один из своих вопросов, а именно: "Когда Колечицкие поселились в Бобровке?" Получается, что после похорон П.М.Корбутовского в 1834 г.. Следовательно, их дочери Анне было уже 16 лет.
Остаётся непонятным когда Пётр Михайлович Корбутовский поселился в Бобровке? Так в 1823 г. он продолжает вместе со своей женой Пелагей Ивановной Храповицкой жить в 7 верстах от Щелканова в имении Герчики (см. Воспоминания - дневник Колечицкой А.И.).[/QUOTE]

Сообщения объединены, 26. Oktober 2019

Уважаемая Любовь! Никак не могу разобраться с Петром Михайловичем Корбутовским, с которым Вы наилучшим образом уже разобрались (так Вы написали), конечно с его матерью и отцом; с путаницей из-за Михаила Андреевича Корбутовского и Михаила Ивановича и кто из них есть кто?, кто женат на Лесли Прасковье Ивановне, кто её сын, дочь?
Анастасия Ивановна Колечицкая в своих дневниках пишет, что они переехали из Щелканова в "милую Бобровку" после похорон Петра Михайловича Корбутовского, т.е. после оформления наследственного дела в 1835 г.
Кстати, в 1821 г. 15.11. из Щелканова(? или из Красного?) П.П.Колечицкий, будучи предводителем Краснинского дворянства, пишет письмо жене: "Любенейший и милый друг Настенька! Его высокоблагородию милостивому государю Петру Михайловичу Корбутовскому" (почему они вместе и где?), в котором сообщает, что его сестра М.П. дома больна, что завтра он "приглашён к Малышевским отдать последний долг Пелагеи Ивановне..., что "сейчас был у Лесли Захара Алексеевича" (а это кто ещё такой за Захар Лесли?, я его до этого нигде не встречал)

С этим ясно, а вот с мужьями Февроньи Фёдоровны Др-Соколинской и с Прасковьей Ивановной Корбутовской (Лесли), которая является как бы матерью Петра Михайловича и его сестры Анны Колечицкой (Корбутовской) ничего не ясно!!!

 

Весело тут у нас.
Вообще-то это прекрасная идея, повесить на аватар фотку наивного, милого мальчика.
И ключевая фраза: все, что вы пишете, я давно знал!!!
Так а чего же нам не расскажете? Да еще и ножкой топаете — от раздражения. Ничего себе! Пиши после этого!
Алексаша, это наглёж.

Аппетит у Вас нехилый. Вообще странная манера: практически ничем в темах не делиться, а только уносить за пазухой с форума нашу с Ханом бесценную (нелегким архивным трудом добытую, причем не бесплатно) информацию
А тут за хвостик потянул — и на тебе репка

Я отвечу. Правда, сейчас у меня нет времени на Бобровку. Все ответы я знаю, но это не значит, что я сразу их тут выложу. Должна же быть интрига, сюжет, кульминация...
Ведь Вы же были в Бобровке, товарищ Коншин, а пока Любовь Н. не разместила Ваше коллективное фото 2017 года , Вы и помалкивали.

Вопрос: вот для чего Вам эта информация про Февронью, про Герчики, если честно? Для многотомника, не иначе

У меня сегодня ответов больше, чем у Вас вопросов. Просто завидую Вашему нетерпению
Подпись: добрейшая, чуткая, по отзывам — интеллигентная, но иногда желающая ругнуться русским матом, как досточтимая Ф.Раневская — Любовь Н., тверская смолянка, смоленская бельчанка, ржевская бобровитянка
Бац, в теме про Корбутовского еще ворох вопросов к праздному любителю копаться в архивах, то есть ко мне.

Просьба: не устраивайте в темах кавардак. С цитированием просто наваждение у Вас, заедает кнопка? повторы самого себя, ну смотреть на страницу жутко.

Что Вы знаете про этих женщин? Откуда эти знания, с форумов? А в архивах посидеть?

Надеюсь, за Алексашу не обиделись, я где-то видела такой у Вас аккаунт (вроде бы тут, на Смолбатле). Сделайте паузу, почитайте обе темы внимательно (Бобровка, Корбутовские), может, нарисуете себе пару схем. Да уж и нам покажете
На заявленную тысячеперсонную даже не надеюсь уже

Скоро поговорим и про Бобровку, и про 2017 год.

 

В реальности у Анны Михайловны и Петра Михайловича Колечицких деток было гораздо больше. Даю уточнения по детям:
- Николай (15.11.1769-10.10.1774)
- Анастасия (25.12.1770-20.04.1784)
-- Александра (17.05.1772-10.10.1774)
- Федосья (29.05.1773-6.06.1775)
- Яков (6.05.1774-20.04.1837)
- Константин (1776-18.06.1784)
- Мария (22.07.1778-1832)
- София (17.09.1781-22.06.1784)
- Февронья (3.03.1783-1810/9)
-Александра (23.04.1784-12.02.1785)
- Пётр (12.06.1786-1867)
- Василий 1.01.1789-22.03.1790)
- Михаил (6.11.1792-1833)
Данные краеведа Бельского уезда В.И.К.

Сообщения объединены, 11. Mai 2020, время первого редактирования 11. Mai 2020

Самый тяжёлый вопрос так и не удалось пока выяснить: "Кто родители Анны Михайловны Колечицкой(Корбутовской)?" Пока имеется три варианта, а нужен один единственный, правильный.

Сообщения объединены, 11. Mai 2020

Да, у меня "заела кнопка", поскольку на этот вопрос инкогнито -Любовь Н. в течение 3-х лет так и не дала чёткого однозначного ответа, несмотря на свои заверения, что она "всё знает, но ей нужна интрига". Мне интриги не нужны и тома писать не собираюсь, хотя при случае, не откажусь, если получится. Мне нужна истина. Поскольку Анна Михайловна Колечицкая (Корбутовская) - моя родная 4-жды прабабушка. И, естественно, что для меня принципиально важно знать точно, кто её родители, чтобы дальше двигаться в правильном направлении.
Приходится на ругань Любови Н. отвечать. В архивах я сидел урывками с 1985 г., когда удавалось вырваться, но тогда больше я занимался Коншиными. С 1991 г.по 2005 урывками сидел в архивах смотрел и Рачинских, но всё же больше Коншины интересовали. После 2014 г. плотно сел в архивах на Рачинских, хотя Коншиными продолжал заниматься. Ездил в Татево и Оленино не один раз с 1992 г. если это позволяли домашние условия и работа. Был 19 мая 2019 г. , когда устанавливали новый купол на Троицкой церкви в Татево и ещё несколько раз, последний раз в конце октября.

 

Давайте разберемся.
Разве мало я отвечала на расспросы пана Рачинского (Коншина)? Еще и здесь — https://smolbattle.ru/threads/Смоленские-дворяне-Корбутовские.49934/#post-1126732
https://smolbattle.ru/threads/Смоленские-дворяне-Рачинские.49932/page-11

Вот там-то я под конец и укорила его бессчетным количеством вопросов, причем с требованием реквизитов архивных дел.
Полгода он переваривал обиду, а теперь задумал ответить на мою "ругань". Слово-то подобрал! Заточил зуб на Любовь Н., не исполняющую его архивных желаний. Даже зловредно скрывающую нужную ему информацию.
Сударь! Такому человеку, как Вы, напористому, беспардонному, я помогать не собираюсь. Достаточно того, что уже разместила. Никаких обещаний и клятв я Вам не давала, и не проще ли не ждать у моря погоды, а самому отправиться в архивы? Помнится, недавно Вы сетовали на то, что в архивах-то не бываете (процитировать?), а теперь "плотно сидите" аж с 2014?

Помнится, меня поразили Ваши слова:

Еще и раздражение??? Ах, Вы все уже знали??? А отчего ж путаница в голове?

Про Бобровку, куда Вы в 2017 году "заскочили случайно", да попали как раз на день села. Уверена, что Вас там чаем напоили добросердечные русские люди. А вы, важные гости, что-нибудь подарили там? Думаю, если "случайно заскочили", то с пустыми руками. Или только приехали заценить, что годно для реституции, возврата имений, на котором Вы всюду настаиваете?
Неужели Вы думаете, что будучи в отдаленном родстве с просветителем Сергеем Рачинским, Вы должны всюду встречать поклоны???

Сударь, Вы так в своих речах (статьях) плюете в советское прошлое, выставляя себя гонимым и обкраденным, что никакой симпатии к Вам нет.
Всю жизнь Вы носили фамилию Коншин, а теперь вдруг стали Коншин-Рачинский.
http://www.stoletie.ru/russkiiy_pro...mpam_razvitija_nikto_ne_mog_sravnitsa_322.htm
Из комментариев:
"Maryam is Los Angeles
20.03.2016 11:14
Chto ze tu poluchiv vse ot Sovetskoi vlasti pishesh chto slava Bogu nebulo v semie bolshevikov. I nesesh etu chush segodnia?=Что же ты, получив все от Советской власти, что слава Богу не было в семье большевиков. И несешь эту чушь сегодня?
Александр Коншин-Рачинский
21.03.2016 3:33
Maryam is Los Angeles
Правда не нравится? А что в Лос- Анжелесе сидишь? От советской власти я получил огрызки со стола элиты и чувство голода в детстве, издевательства над совестью и душой, когда надо говорить и делать то, что разрешено, а не то что есть, и много чего, что ущемляет человеческое достоинство, разрушает веру в справедливость, честность, порядочность... Всё что достигалось было не благодаря, а вопреки, через непомерные усилия и труд по 14-16 часов на благо Родины своей за мизерное вознаграждение, ибо задницы никогда никому не лизал".
Неужели ж так издевались над совестью и душой? приучали лицемерить и хитрить?
У Вас и высшего образования нет? И должности никогда не было?

Мне интрига не нужна, а хватать меня за горло и требовать нужную Вам информацию на основании того, что Колечицкая — Ваша прабабушка, очень некрасиво. Не топайте ножкой, как тот мальчик, чье фото Вы разместили на аватаре.
Слова "ругань Любови Н." меня повеселили. И пришлось отвечать на "ругань пана Рачинского"
Бедная Бобровка, наверняка ей доводилось слышать ругань и похлеще, во времена царя Гороха, Корбутовских и Колечицких.
Там даже пороли крестьян
А дворян за оскорбления вызывали на дуэль в старые времена. Но ни оппонент, ни я — не дворяне, а выпороть меня Вам слабо, Алексаша (Ваш другой ник).
Поэтому разойдемся мирно.
Хотите дополнить тему — дополняйте по существу. Факты, архивные находки, фотографии.
Придет время, и я напишу. Удачи и успехов.

 

Печально читать такие опусы. Человек не понимает сути трагических явлений и событий произошедших с Россией, с русским народом в XX веке, как был, так и остался с совковым интеллектом. Последние тридцать лет интенсивного разорения и разворовывания, даже, ничему не научили. Видимо нравится взирать на уничтоженные предприятия, науку, храмы, усадьбы, на уничтоженные целые деревни, школы, больницы, на сокращение численности народа, оскудение уровня культуры, образования, падение морали. Нравится, видимо, смотреть на продолжающееся уничтожение деревни., на лесные пожары, на зарастающие поля, гибнущие реки. Видимо, нравится есть синтетические продукты, напичканные пальмовым маслом и антибиотиками, гормонами роста. Видимо, жажда потребительства затмила взор и все нравственные ценности настолько, что извилин в голове не осталось. Снова бодрым шагом в рабство, новое, более жёсткое с песнями и флагами.
Да, действительно, мы ехали в 2017 г. в Тверскую губернию одним днём, и мне было важным показать гостям в Татево саму усадьбу, чтоб попытаться выработать пути спасения уникального памятника конца 18 века, объекта, представляющего историческую и культурную ценность. Да, никого мы не предупреждали и ни с кем встречаться не собирались, кроме директора школы, чтоб взглянуть на музей Богданова-Бельского и на школу. С той же одной целью: спасти и помочь развитию.
В Бобровке я был не один раз и туда мы не планировали заезжать, но мне удалось всё же уговорить нашу группу сделать туда крюк, тоже, чтоб показать остатки от изуродованного кладбища и места, где был усадебный дом. Там уж мы точно ни с кем не планировали встречаться и пить чай, хотя, действительно, гостеприимство нам было оказано с душой хороших русских людей. Совершенно неожиданно в тот день селяне отмечали День деревни Бобровка, и мы застали там концерт самодеятельности, смотр талантов.
Не место здесь вступать в дискуссию о собственности. Однако слова Александра III напомню: "Частная собственность священа и неприкосновенна. Кто этого не понимает, тот враг России". В 1917 г, а потом и в 30-е годы отобрали большевики собственность у всех слоёв населения (95%), в том числе у крестьян отняли землю, дома, с/х орудия и инструменты, скотину: коров, лошадей, свиней, загнав их в колхозы - трудовой лагерь, а многих в Сибирь и пустыни. Тем самым, они лишили народ права на свободный труд, права на владение результатами своего труда. Но здесь не место для политинформации и просвещения. Надо заниматься краеведением и установлением правдивой истории без вымыслов и домыслов. На этом поприще желаю успеха и продвижения Любови Н и всем остальным форумчанам.
P.S. К сожалению, моё здоровье не позволяет мне бывать, даже в Московских архивах, не говоря, уж про Тверской или Петербургский. Когда это было возможным я там работал много и мои автографы должны видеть.
А к своей фамилии я добавил, и то не всегда, Рачинский - фамилию матери, чтоб не было путаницы с другими Коншиными Александрами, которых достаточно много оказалось. Не на все выпады я ответил, слишком их много оказалось. Любови Н. д.б. известна моя почта, да и личным сообщением можно было бы писать свои претензии, а не вываливать на сайт, там я и ответил бы подробнее.

 

Как же я была права!
Ну, раз мы тут совки, то вам, высокоинтеллектуальным реститутам, с нами и говорить не о чем. Тем более выспрашивать тут у нас историю своего рода.

Опусом называется как раз такой чистосердечный и саморазоблачительный вопль о жажде потребительства у тех, на чьей шее сидел барин много веков, да ныне никак не взгромоздится. У них, видите, святые потребности, а у нас голимое потребительство.
Да, измельчали баре.

Действительно, в голове каша: не видно причин и следствий.
Новые времена не нравятся, а что ж плевать в то, что было до этого? Голодал, унижался, жил-дрожал в 1960-е-1980-е??? Да позвольте не поверить.
Может, речь заготовлена для выступления в думе или еще на каких-нибудь трибунах? Здесь вроде никому не нравится взирать на уничтожение предприятий и т.п. (см цитату).
Все видим, за 30 лет как расцвело наше государство. Как растолстели наши попы. Сколько построено храмов. И сколько закрыто школ и больниц, поля поросли борщевиком.
Но своей -то вины оратору не видно в запустении и обнищании, все "совки" виноваты. Именно вот эти, простонародные, другим мы пальчиком не грозим.
В лесных пожарах тоже я замешана? И часовню развалила?

А что ты делал в семнадцатом году, спросила бы я, но и так знаю. Если не шел в бандиты или к Колчаку (одно и то же), то примерно это.



Потомки "отца русской демократии" и его сподвижников 70 лет ели советскую колбасу и масло, а теперь им голодно, охота реституции.
Ничего личного, только бизнес.
А сколько высокопарных слов о нравственных ценностях!
И выступлениям нет числа, всюду в почетных гостях.
https://pokrov.pro/chem-opravdaemsya-pered-predkami/
Всюду зовут и угощают.
http://smi67.ru/12582-novoe-kachestvo-russkoj-stariny/

Не каждый потомок славной исторической личности обладает такой предприимчивостью.
А многие так и прозябают в безвестности, видимо, извилин не хватает
Не каждый, подвигов для Отчизны не совершив, промышляет славой далекого и непрямого предка так успешно.
Во всяком случае, судиться с Москвой за дом Рачинских и с банком Франции за вклады Рачинских — тут нужна ума палата. И действительно, когда уж тут по архивам. А документы нужны, понятное дело.
И кто-то еще вещает о потребительстве

А в Бобровку точно приехали с пустыми руками, и даже без кошельков. Вас ведь такая благотворительность вряд ли устраивает, тайная. Вам надо, чтобы табличка висела, что это сделал такой-то. А табличку вешать не на что, не на кладбище же. Остальное требует больших вложений. Туристической тропы туда нет ( и вряд ли будет). Вот Татево — раскрученный бренд.
А Бобровку нескоро раскрутишь, с такими противниками реституции.
Кутузов туда не заезжал. У вождей там предков нету. Было когда-то татаро-монгольское иго, но это непрестижно. Нет, зря потратили казенный бензин.

 

Подскажите это Ваш родственник - Александр Петрович Тренковский г.р. 18.08.1848 (ГАТО Ф.645 Оп.1 д. 4145 л.2-2об.) жена Елизавета Васильевна Киркор г.р. 25.08.1854 ? А кто его родители?

 

Александра (РАО) уже 2 года нет в живых, он не ответит. Он из рода КИРКОРОВ (КИРКОР) ,
в родстве с ТРАНКОВСКИМИ. Все отправил в свое время в книгу Д.П.Шпиленко, там есть ссылка на него.
Я уж думала, кто-то вспомнил про Бобровку.

 

Простите я не знала, обязательно посмотрю в книге